во-первых, в нашей суровой реальности моральный релятивизм - это заведомое оправдывание вообще всего, что можно выдумать, любых гнусностей. обычно делается ради позёрства и попытки создать ощущение у публики, что ты страшно оригинален. ну и другие, не менее плоские поводы есть. главное, оправдателю глубоко до фени, в чём суть и последствия явления, которое он бодро оправдывает. это просто повод очередной раз напомнить о собственном величии. во-вторых, желание играть в вещи, подобные блокадному Ленинграду, это вовсе не признак чего-то там исключительного и не понятного убогой толпе. это признак абсолютного непонимания, во что собственно игра. и признак того, что человек не воспринимает ту жуткую реальность как реальность, это просто страшилка из детства. то есть работы по осмыслению этого не было. и очень наивно полагать, что после подобного проекта работа состоится. нет, игрок будет увлечён чем угодно - своими переживаниями, прочими сугубо личными аспектами, но не пониманием того, к чему он прикоснулся. потому что если бы было желание понять, для этого на игру ехать не надо. так что это очередная лакмусовая бумажка: кто чего стоит и что у кого в голове.
моральный релятивизм в психологии, как я уже говорил выше, это просто одна из стадий развития. т.е. в норме он присущ любому взрослому человеку. что под ним понимают в "суровой реальности" - я не знаю.
кто чего стоит и что у чего в голове - вопрос довольно сложный. в любом случае я этот проект не поддерживаю, и мнение топик-стартера мне непонятно: если одним можно вот этот вот, то чего другим-то нельзя их за это ругать?
что касается "работы по осмыслению", то я слабо верю в то, что игра в нетерапевтических условиях на что-то такое способна. тот, кто умучивает людей на игре понарошку, с большей вероятностью обнаружит склонность к пыткам и в реальной жизни - в сравнении с тем, кто не "тренировался" в игровой обстановке.
т.е. я, в общем, на твоей стороне, просто не вижу смысла в избыточных обобщениях и категоричности.
Не надо ругать совершеннолетних людей за то, во что они играют по взаимному согласию без принуждения и правонарушений. Не хотите играть с ними - есть соседние песочницы. Правда, в них творится то же самое, но в привычных сеттингах.
А местами и вовсе адов трэш, - но никакого Ленинграда, да.
Спрос рождает предложение. Хочется народу экстрима - ему выдают на-гора, на любой вкус и цвет. Лондон, Под-Лондон, Одесса, техасская глубинка, орбитальная тюрьма, Иерусалим и Константинополь - для тех, кто в теме, везде найдётся фан.
Можно относиться к этому как угодно, но если начали ругать по-матушке и предлагать всем подряд честным людям плюнуть иудам в лицо - вскоре предложат ввести моратории, санкции и новые статьи, по которым пустят игрочков.
а что значит "не надо"? можно не ругать, да. если не хочется. я, к примеру, не ругаю.
но я не понимаю искренне, почему одним можно затевать игру, оскорбляющую других, а тем другим нельзя этих одних обругать. чем первые лучше вторых? убить нельзя. избить нельзя. но ругать-то вполне можно. т.е. вас совет можно к вам же и отнести - не надо осуждать тех, кто осуждает.
насчёт статей я, разумеется, против. но "не ругай, а то услышат и статью введут" - очень странное требование. тогда уж и играть надо запрещать: сыграешь фашиста - тебя обругают, а если обругают, то статью введут, а если введут, то посадят.
я не сторонник абсолютной свободы слова. но тут-то обе стороны равнозначны и равноправны.
Так уже ж вывели статью - за фашисткую символику) а как без символики играть? Начиналось все с оскорблений чувств.
Какие ещё оскорбления чувств? Есть призывы к оскорблению: когда один игрочок других науськивает третьему в морду плюнуть. Есть оскорбление действием: если соберутся и плюнут. Мои чувства факт проведения игры не оскорбляет.
Сейчас оскорбление чувств - модная тема, зачастую оно заканчивается погромом, а то и поножовщиной - и статьи, статьи.
Мне не нравится такая практика. Не любо - не слушай, не играй, никто не заставляет, не приглашает никто. Может, оттого так свербит у товарищей - что-то происходит, о чем они имеют своё авторитетное мнение, а их не спросили. оно.
так я тоже против поножовщины. и против науськивания. но я также против того, чтобы люди не могли выразить своё отношение. словами выразить, а не погромом и не поножовщиной.
кстати, статьи и против тех, кто матом ругается, есть - тут обе стороны ходят под статьями. а насчёт не любо - не слушай, так и не читай тогда, как прочим чего-то там не любо.
я к тому, что ваш аргумент - обоюдоострый. он против вас легко оборачивается.
во-вторых, желание играть в вещи, подобные блокадному Ленинграду, это вовсе не признак чего-то там исключительного и не понятного убогой толпе. это признак абсолютного непонимания, во что собственно игра. и признак того, что человек не воспринимает ту жуткую реальность как реальность, это просто страшилка из детства. то есть работы по осмыслению этого не было. и очень наивно полагать, что после подобного проекта работа состоится. нет, игрок будет увлечён чем угодно - своими переживаниями, прочими сугубо личными аспектами, но не пониманием того, к чему он прикоснулся. потому что если бы было желание понять, для этого на игру ехать не надо.
так что это очередная лакмусовая бумажка: кто чего стоит и что у кого в голове.
Reply
т.е. в норме он присущ любому взрослому человеку.
что под ним понимают в "суровой реальности" - я не знаю.
кто чего стоит и что у чего в голове - вопрос довольно сложный.
в любом случае я этот проект не поддерживаю, и мнение топик-стартера мне непонятно: если одним можно вот этот вот, то чего другим-то нельзя их за это ругать?
что касается "работы по осмыслению", то я слабо верю в то, что игра в нетерапевтических условиях на что-то такое способна.
тот, кто умучивает людей на игре понарошку, с большей вероятностью обнаружит склонность к пыткам и в реальной жизни - в сравнении с тем, кто не "тренировался" в игровой обстановке.
т.е. я, в общем, на твоей стороне, просто не вижу смысла в избыточных обобщениях и категоричности.
Reply
А местами и вовсе адов трэш, - но никакого Ленинграда, да.
Спрос рождает предложение. Хочется народу экстрима - ему выдают на-гора, на любой вкус и цвет. Лондон, Под-Лондон, Одесса, техасская глубинка, орбитальная тюрьма, Иерусалим и Константинополь - для тех, кто в теме, везде найдётся фан.
Можно относиться к этому как угодно, но если начали ругать по-матушке и предлагать всем подряд честным людям плюнуть иудам в лицо - вскоре предложат ввести моратории, санкции и новые статьи, по которым пустят игрочков.
Reply
можно не ругать, да.
если не хочется.
я, к примеру, не ругаю.
но я не понимаю искренне, почему одним можно затевать игру, оскорбляющую других, а тем другим нельзя этих одних обругать.
чем первые лучше вторых?
убить нельзя.
избить нельзя.
но ругать-то вполне можно.
т.е. вас совет можно к вам же и отнести - не надо осуждать тех, кто осуждает.
насчёт статей я, разумеется, против.
но "не ругай, а то услышат и статью введут" - очень странное требование.
тогда уж и играть надо запрещать: сыграешь фашиста - тебя обругают, а если обругают, то статью введут, а если введут, то посадят.
я не сторонник абсолютной свободы слова.
но тут-то обе стороны равнозначны и равноправны.
Reply
Какие ещё оскорбления чувств? Есть призывы к оскорблению: когда один игрочок других науськивает третьему в морду плюнуть.
Есть оскорбление действием: если соберутся и плюнут.
Мои чувства факт проведения игры не оскорбляет.
Сейчас оскорбление чувств - модная тема, зачастую оно заканчивается погромом, а то и поножовщиной - и статьи, статьи.
Мне не нравится такая практика. Не любо - не слушай, не играй, никто не заставляет, не приглашает никто. Может, оттого так свербит у товарищей - что-то происходит, о чем они имеют своё авторитетное мнение, а их не спросили. оно.
Reply
и против науськивания.
но я также против того, чтобы люди не могли выразить своё отношение.
словами выразить, а не погромом и не поножовщиной.
кстати, статьи и против тех, кто матом ругается, есть - тут обе стороны ходят под статьями.
а насчёт не любо - не слушай, так и не читай тогда, как прочим чего-то там не любо.
я к тому, что ваш аргумент - обоюдоострый.
он против вас легко оборачивается.
Reply
Reply
Leave a comment