Несколько нерелигиозных мыслей (навеяно процессом над P.R)
Всегда сторонилась истово верующих людей с их религиозным фанатизмом. Не понимала их озлобленности, нетерпимости, а главное, закрытости от мирской жизни. Как будто, вся грязь мира скопилась именно на Земле, которую им - воцерковленным и обивающим пороги храмов - придется разгребать за всех нас. На практике же, те, кто живет по совести, не зарабатывая себе Царствие Небесное, ведут себя с людьми в разы мудрее и терпимее. Может быть потому что больше любят людей?
И все отношение к процессу над Pussy Riot тому яркий пример.
Хотя, конечно, и процесс показушный, и свидетели производят впечатление не вполне здоровых людей.
«11:03 «Новая газета»: Вопрос обвиняемой Надежды Толоконниковой: «По определению РПЦ, богохульство есть «стремление оскорбить или подвергнуть поруганию Творца». Вы согласны?». Цыганюк (алтарник ХХС, один из потерпевших - БГ): «Да». Толоконникова продолжает: «Возможно ли богохульство без намерения оскорбить?» Цыганюк: «Вы не так раньше вопрос задавали. Я такого не говорил...»
11:05 @aavst: Вопрос подсудимых к алтарнику - «Как мы сопротивлялись?». Цыганюк: «Увиливали и падали на колени».
11:09 «Новая газета» Цыганюк: «Бесноватые по-разному себя ведут: орут, об пол бьются, подпрыгивают иногда...» Адвокат Pussy Riot Полозов: «Танцуют?». Цыганюк: «Да нет». Вмешивается судья Сырова: «Хватит о бесноватых! Цыганюк не обладает медицинскими познаниями и не может ПОСТАВИТЬ ДИАГНОЗ!»
11:11 «Новая газета» Полозов - Цыганюку: «Вы знаете о банкетах...» Судья: «Снят вопрос!» Полозов: «Но вы даже не дослушали!». Судья: «Я его сняла!»
11:23 «Новая газета» Алёхина спрашивает Цыганюка: «Вы прямо сейчас испытываете душевный вред?» Цыганюк: «Нет. Но в памяти эта боль навсегда осталась». Адвокат Виолетта Волкова: «А вы не будете испытывать душевную боль от того, что из-за вашего статуса потерпевшего три молодые женщины 5 месяцев находятся в СИЗО, причем у двоих есть маленькие дети!» Судья Сырова: «Снят вопрос!» Волкова: «Вам не стыдно смотреть им в глаза?!» Судья громче: «Снят вопрос!»
11:26 Самуцевич: «Вы относите православных верующих, поддерживающих нас, к той же социальной группе, что и вы?» Цыганюк: «Я не видел православных верующих, которые вас поддерживали».
11:27 Алёхина: «Вы видели, как я крестилась спиной к алтарю?» Цыганюк: «Да, вы были в маске». Алехина: «Какого цвета маска?». Цыганюк: «Я не помню»
11:27 Неожиданно Цыганюк спрашивает у девушек, что такое ЛГБТ? Его адвокаты возмущаются. Судья: «Дома расшифровывать будете!»
11:31 «Новая газета» Рассматривается ходатайство прокуратуры об оглашении показаний Цыганюка от 4 мая. Адвокаты обвиняемых девушек возражают. Говорят судье: «Вы вчера нам отказали в точно таком же ходатайстве, сославшись на то, что потерпевший присутствует в суде лично!» Судья Сырова ходатайство прокуратуры удовлетворяет. Показания зачитывают.
11:40 @ioffeinmoscow «Почему вы поднимаете голос на защиту?!» Судья Сыров: «Что бы слышали!»
11:40 @tikhondzyadko Эй, прокурор Никифиров, поборник духовности, пожалуйста, ну научитесь уже правильно делать ударение в слове «солея»!
11:41 @gruppa_voina КЛАААСС! Прокурор читает показания алтарника: «Расцветка платьев доказывает, что к православию женщины были настроены враждебно»
12:00 «Новая газета» Железов (алтарник ХХС - БГ) пришел в храм в 7 утра, в 11:20 увидел «хаотичные движения», которые его «повергли в шоковое состояние».
12:01 @gruppa_voina Алтарник-2: «Они вскидывали кулаки, имитировали боксерские движения. А девушек цинично фотографировали. Я ПОНЯЛ ЧТО НАДО СПАСАТЬ ПОЛОЖЕНИЕ»
12:10 «Новая газета» Железов описывает, как одна из девушек, вырвавшись от него, начала креститься. Судья: «Она крестилась, как все граждане крестятся?» Железов: «Я не помню точно. Но по сути крестилась пародийно, сатирически. Люди должны креститься с благоговением, небыстро. А она крестилась КАК-ТО РЕЗКО. Это не то крестное знамение, которым должны себя осенять православные христиане»
12.25 @gruppa_voina Прокурор: "Носили действия девушек презрение к православным верующим?" Алтарник-2: "Да! Особенно мне запомнились движения кулаками вперед"
12:28 «Новая газета» Допрос алтарника Железова начинают его адвокаты, идут расспросы про извинения. Появляется формулировка «глубокие раны». Судья: «Давайте потом их извинения обсудим, может быть, они произнесут их более покаянно...»
12.50 @tikhondzyadko Алехина: "принимаете вы мои извинения?" Железов: "я считаю, что вы должны принести извинение за оскорбление". Алехина: у меня не было умысла вас оскорбить. Железов: то есть как? Алехина: а вот так!
12:51 «Новая газета» Алёхина и Толоконникова пытаются выяснить у потерпевшего, принимает ли он извинения? Железов: «Нет. Вы извиняетесь за действия, но нет покаяния за святотатство». Алёхиной он советует сходить в церковь, выложить извинения в интернет. «Но в тюрьме нет церкви и интернета!» Железов: «Тогда письмо напишите». Толоконниковой алтарник советует покреститься и исповедаться. Допрос начинают адвокаты Pussy Riot. Судья снимает вопросы и делает Волковой 2 замечания за 15 секунд
14.05 @tikhondzyadko Прокурор Никифоров: "защита плюет на председательствующего" Полозов: "на судью никто не плевал!"
14.35 @tikhondzyadko Белоглазов: "они были в яркой одежде. Яркая одежда не желательна - отвлекает от молитвы"
"я схватил гитару, а девушка начала выхватывать у меня рацию"
"и тут я увидел вспышки. От фотокамер"
"и тут я понял, что это провокация. Я положил рацию в карман, взял гитару...."
15:00 «Новая газета» Неожиданно охранник ХХС Сергей Белоглазов рассказывает о том, как родители надевали на него, маленького, крестик. Также рассказывает, что, прослужив два года в Афганистане, вернулся оттуда без единого ранения, а друг его вернулся в цинковом гробу. "Вас Господь оберегал?", - спрашивает адвокат Таратухин. - "Да".
15:07 Вопросы начинают задавать девушки. Белоглазов учит Алехину каяться: "Не с улыбкой".
15:10 @tikhondzyadko Алехина Белоглазову: "вы сказали, что мы осквернили храм. но как мне извиниться перед зданием?" "а я не знаю-я не получал такого образования"
15:20 «Новая газета» Самуцевич - Белоглазову: "Для Вас оскорбительно слово "феминистка?". - "Для меня - да. Оскорбительное, непристойное слово для православного верующего". Самуцевич: "Вы знаете значение слова "феминистка"?". Судья Сырова: "Снят вопрос!".
15:30 @tikhondzyadko Полозов:"на каком сайте вы видели ролик?" Белоглазов: Я в яндексе просто набрал это слово непристойное. Полозов: Феминистки? Белоглазов: Ну да
16:39 @ioffeinmoscow Алёхина: "Пока Вы вели меня до дверей, чувствовали ли Вы во мне несопротивление, агрессию?" Виноградов (заместитель главного энергетика в ХХС, один из потерпевших - БГ): "Это оч тонкие чувства. Не успел."
16.42 @TataRomanovaYa Маша: как должны выглядеть искренние извинения? Виноградов: каждый решает сам. Побить себя или уйти в монастырь, например.
17:18 @gruppa_voina Свечница-2 допрашивается: "Как можно было назвать Святейшего Патриарха "отцом" как сделала это Алехина - для него это оскорбление!"
17:19 @TataRomanovaYa Адвокат потерпевших: вы будете заявлять какие-либо требования о возмещении ущерба?/ Амосова (сборщица пожертвований, одна из потерпевших - БГ): «нет, второй раз я Господа продавать не буду. Деньги Иуды мне не нужны»
17:39 @gruppa_voina Охранник: "Я переместился и тут в глаза мне стали бросаться НЕПОДОБАЮЩИМ ОБРАЗОМ обтянутые в колготки ноги, высоко задираемые"
17:50 @ioffeinmoscow Ширин (охранник ХХС, один из потерпевших - БГ): "Мне пришлось себя пересилить, сдержать себя, что бы им не навредить." плачет?
17:55 @gruppa_voina Прокурор: "Уместно ли простить этих девушек?" Охранник: "На данный момент моя душа находится в таком состоянии что я не могу это сделать"
18:06 @ioffeinmoscow В первые слышу такой вопрос в суде. "Где находится Бог? В алтаре?"
19: 00 @tikhondzyadko Потанькин утверждает, что он страдает. Фейгин просит в суде огласить листы из материалов дела, в которых Потанькин говорил, что ему все ок.В показаниях указано: «Опознать их не смогу...» «Глубоко переживаю произошедшее...» «Фактически чувства были оскорблены...» «Так как они сопротивлялись, до сих пор нахожусь в расстроенных чувствах...»
Охранник ХХС Сергей Белоглазов о поступке девушек: "Я получил травму. Я второй месяц не выхожу на работу в связи с этим. В отношении себя я все прощаю, я не держу зла. Но в отношении Господа, святыни и других верующих - я не могу решать, это воля Господа и решение суда"
И все отношение к процессу над Pussy Riot тому яркий пример.
Хотя, конечно, и процесс показушный, и свидетели производят впечатление не вполне здоровых людей.
«11:03 «Новая газета»: Вопрос обвиняемой Надежды Толоконниковой: «По определению РПЦ, богохульство есть «стремление оскорбить или подвергнуть поруганию Творца». Вы согласны?». Цыганюк (алтарник ХХС, один из потерпевших - БГ): «Да». Толоконникова продолжает: «Возможно ли богохульство без намерения оскорбить?» Цыганюк: «Вы не так раньше вопрос задавали. Я такого не говорил...»
11:05 @aavst: Вопрос подсудимых к алтарнику - «Как мы сопротивлялись?». Цыганюк: «Увиливали и падали на колени».
11:09 «Новая газета» Цыганюк: «Бесноватые по-разному себя ведут: орут, об пол бьются, подпрыгивают иногда...» Адвокат Pussy Riot Полозов: «Танцуют?». Цыганюк: «Да нет». Вмешивается судья Сырова: «Хватит о бесноватых! Цыганюк не обладает медицинскими познаниями и не может ПОСТАВИТЬ ДИАГНОЗ!»
11:11 «Новая газета» Полозов - Цыганюку: «Вы знаете о банкетах...» Судья: «Снят вопрос!» Полозов: «Но вы даже не дослушали!». Судья: «Я его сняла!»
11:23 «Новая газета» Алёхина спрашивает Цыганюка: «Вы прямо сейчас испытываете душевный вред?» Цыганюк: «Нет. Но в памяти эта боль навсегда осталась». Адвокат Виолетта Волкова: «А вы не будете испытывать душевную боль от того, что из-за вашего статуса потерпевшего три молодые женщины 5 месяцев находятся в СИЗО, причем у двоих есть маленькие дети!» Судья Сырова: «Снят вопрос!» Волкова: «Вам не стыдно смотреть им в глаза?!» Судья громче: «Снят вопрос!»
11:26 Самуцевич: «Вы относите православных верующих, поддерживающих нас, к той же социальной группе, что и вы?» Цыганюк: «Я не видел православных верующих, которые вас поддерживали».
11:27 Алёхина: «Вы видели, как я крестилась спиной к алтарю?» Цыганюк: «Да, вы были в маске». Алехина: «Какого цвета маска?». Цыганюк: «Я не помню»
11:27 Неожиданно Цыганюк спрашивает у девушек, что такое ЛГБТ? Его адвокаты возмущаются. Судья: «Дома расшифровывать будете!»
11:31 «Новая газета» Рассматривается ходатайство прокуратуры об оглашении показаний Цыганюка от 4 мая. Адвокаты обвиняемых девушек возражают. Говорят судье: «Вы вчера нам отказали в точно таком же ходатайстве, сославшись на то, что потерпевший присутствует в суде лично!» Судья Сырова ходатайство прокуратуры удовлетворяет. Показания зачитывают.
11:40 @ioffeinmoscow «Почему вы поднимаете голос на защиту?!» Судья Сыров: «Что бы слышали!»
11:40 @tikhondzyadko Эй, прокурор Никифиров, поборник духовности, пожалуйста, ну научитесь уже правильно делать ударение в слове «солея»!
11:41 @gruppa_voina КЛАААСС! Прокурор читает показания алтарника: «Расцветка платьев доказывает, что к православию женщины были настроены враждебно»
12:00 «Новая газета» Железов (алтарник ХХС - БГ) пришел в храм в 7 утра, в 11:20 увидел «хаотичные движения», которые его «повергли в шоковое состояние».
12:01 @gruppa_voina Алтарник-2: «Они вскидывали кулаки, имитировали боксерские движения. А девушек цинично фотографировали. Я ПОНЯЛ ЧТО НАДО СПАСАТЬ ПОЛОЖЕНИЕ»
12:10 «Новая газета» Железов описывает, как одна из девушек, вырвавшись от него, начала креститься. Судья: «Она крестилась, как все граждане крестятся?» Железов: «Я не помню точно. Но по сути крестилась пародийно, сатирически. Люди должны креститься с благоговением, небыстро. А она крестилась КАК-ТО РЕЗКО. Это не то крестное знамение, которым должны себя осенять православные христиане»
12.25 @gruppa_voina Прокурор: "Носили действия девушек презрение к православным верующим?" Алтарник-2: "Да! Особенно мне запомнились движения кулаками вперед"
12:28 «Новая газета» Допрос алтарника Железова начинают его адвокаты, идут расспросы про извинения. Появляется формулировка «глубокие раны». Судья: «Давайте потом их извинения обсудим, может быть, они произнесут их более покаянно...»
12.50 @tikhondzyadko Алехина: "принимаете вы мои извинения?" Железов: "я считаю, что вы должны принести извинение за оскорбление". Алехина: у меня не было умысла вас оскорбить. Железов: то есть как? Алехина: а вот так!
12:51 «Новая газета» Алёхина и Толоконникова пытаются выяснить у потерпевшего, принимает ли он извинения? Железов: «Нет. Вы извиняетесь за действия, но нет покаяния за святотатство». Алёхиной он советует сходить в церковь, выложить извинения в интернет. «Но в тюрьме нет церкви и интернета!» Железов: «Тогда письмо напишите». Толоконниковой алтарник советует покреститься и исповедаться. Допрос начинают адвокаты Pussy Riot. Судья снимает вопросы и делает Волковой 2 замечания за 15 секунд
14.05 @tikhondzyadko Прокурор Никифоров: "защита плюет на председательствующего" Полозов: "на судью никто не плевал!"
14.35 @tikhondzyadko Белоглазов: "они были в яркой одежде. Яркая одежда не желательна - отвлекает от молитвы"
"я схватил гитару, а девушка начала выхватывать у меня рацию"
"и тут я увидел вспышки. От фотокамер"
"и тут я понял, что это провокация. Я положил рацию в карман, взял гитару...."
15:00 «Новая газета» Неожиданно охранник ХХС Сергей Белоглазов рассказывает о том, как родители надевали на него, маленького, крестик. Также рассказывает, что, прослужив два года в Афганистане, вернулся оттуда без единого ранения, а друг его вернулся в цинковом гробу. "Вас Господь оберегал?", - спрашивает адвокат Таратухин. - "Да".
15:07 Вопросы начинают задавать девушки. Белоглазов учит Алехину каяться: "Не с улыбкой".
15:10 @tikhondzyadko Алехина Белоглазову: "вы сказали, что мы осквернили храм. но как мне извиниться перед зданием?" "а я не знаю-я не получал такого образования"
15:20 «Новая газета» Самуцевич - Белоглазову: "Для Вас оскорбительно слово "феминистка?". - "Для меня - да. Оскорбительное, непристойное слово для православного верующего". Самуцевич: "Вы знаете значение слова "феминистка"?". Судья Сырова: "Снят вопрос!".
15:30 @tikhondzyadko Полозов:"на каком сайте вы видели ролик?" Белоглазов: Я в яндексе просто набрал это слово непристойное. Полозов: Феминистки? Белоглазов: Ну да
16:39 @ioffeinmoscow Алёхина: "Пока Вы вели меня до дверей, чувствовали ли Вы во мне несопротивление, агрессию?" Виноградов (заместитель главного энергетика в ХХС, один из потерпевших - БГ): "Это оч тонкие чувства. Не успел."
16.42 @TataRomanovaYa Маша: как должны выглядеть искренние извинения? Виноградов: каждый решает сам. Побить себя или уйти в монастырь, например.
17:18 @gruppa_voina Свечница-2 допрашивается: "Как можно было назвать Святейшего Патриарха "отцом" как сделала это Алехина - для него это оскорбление!"
17:19 @TataRomanovaYa Адвокат потерпевших: вы будете заявлять какие-либо требования о возмещении ущерба?/ Амосова (сборщица пожертвований, одна из потерпевших - БГ): «нет, второй раз я Господа продавать не буду. Деньги Иуды мне не нужны»
17:39 @gruppa_voina Охранник: "Я переместился и тут в глаза мне стали бросаться НЕПОДОБАЮЩИМ ОБРАЗОМ обтянутые в колготки ноги, высоко задираемые"
17:50 @ioffeinmoscow Ширин (охранник ХХС, один из потерпевших - БГ): "Мне пришлось себя пересилить, сдержать себя, что бы им не навредить." плачет?
17:55 @gruppa_voina Прокурор: "Уместно ли простить этих девушек?" Охранник: "На данный момент моя душа находится в таком состоянии что я не могу это сделать"
18:06 @ioffeinmoscow В первые слышу такой вопрос в суде. "Где находится Бог? В алтаре?"
19: 00 @tikhondzyadko Потанькин утверждает, что он страдает. Фейгин просит в суде огласить листы из материалов дела, в которых Потанькин говорил, что ему все ок.В показаниях указано: «Опознать их не смогу...» «Глубоко переживаю произошедшее...» «Фактически чувства были оскорблены...» «Так как они сопротивлялись, до сих пор нахожусь в расстроенных чувствах...»
Охранник ХХС Сергей Белоглазов о поступке девушек: "Я получил травму. Я второй месяц не выхожу на работу в связи с этим. В отношении себя я все прощаю, я не держу зла. Но в отношении Господа, святыни и других верующих - я не могу решать, это воля Господа и решение суда"