Русь, русский язык и страна Москель

[s69]

Михаил Голденков, 26.07.2006

Московия (сердце России) не говорила по-русски до самых Петровских времен… Кажется, это бредни, каких и быть не может, но факты упрямая вещь, а исторические факты, столетиями скрываемые царскими историками, говорят только об одном - да, так и было.

Comments

[zauberer_exitus]

ну так в европе какие-то немцы создавали свое государство и смогли его отстоять также как и форанцузы на протяжении более 1500 лет и поэтому они никому ничего не навязывают, а если навязывали то получили отпор, потому что история непозволяет(они давали отпор захватчикам) а с землями киевской руси было совсем иначе они раздробились и вышло так что в солидное государство превратилась токо московия(в последствии россия) а всякие княжества галицкие, киевские, волынские, литовские и так дале действительно пришли в упадок, а проблемы у нас потому что неможем избавится от комплекса "москалей" как обиженый ребенок котрый хотя и вырос уже и ему давно не 5 лет а 25 но он всеравно злой на своих родителей... блин неудачный пример... ну вобшем суть в том что они, царская россия до 1917 и есть банальные окупанты и после 1917 до 1991 можно тоже считать их окупантами, хотя лично я несогласен с поледним а бывшие подданные злые на своих господ потмоу что были вассалами а бывшие господа злые на вассалов потмоу что они уже не вассалы, это будет продолжатся вечно пока историки будут копатся в архивах и выискивать в прошлом какую-то суть вместо того чтоб жить настоящим, так что виноваты именно историки независимо от того верно или неверно они трактуют события прошедших лет, разжигая межнациональную рознь выиския новые факты для соискания своих десертаций!!!

[s69]

ну, во-первых, как ты говоришь "после 1917 до 1991" - это тоже самые настоящие оккупанты. причем, возможно, даже бОльшие, чем до того...

а насчет комплексов, то они-то, как раз, в бОльшей степени присущи нашему "северному соседу", потому как в Украине никто особо по СССР не тужит, а в России - очень даже. и происходит это даже не столько само по себе, сколько это направленно культивируется властями (ибо наличие этих комплексов у населения ложится в русло их "новой" политики)...

потому-то и важно знать более правдивую историю, чтобы лишний раз не вестись на тот исторический бред, которым питаются эти самые комплексы.

[zauberer_exitus]

знаем... но комплексы то не пропадают, как у нас так и у северного соседа, это ведь политически выгодныя ситуация ))))

[s69]

у нас-то как раз пропадают, потому что почти никто их не культивирует. а у соседа культивируют еще как, отсюда и срачи...

[zauberer_exitus]

гм... как же пропадают, когда сплошь и рядом слышишь прикольчики типа "дякую боже що я не москаль" и в школах культивируют, сейчас историю преподност так чтоб показать россию ЗЛОБНЫМ захватчиком котрый недавал свершится становлению украинского государсва более 400 лет, щимил пополной украинскую культуру... незнаю правда как в россии в школах... ведь с школы все и начинается

[s69]

в школах не "культивируют", а рассказывают, как было.

а в РФ антиукраинская пропаганда (да и не только антиукраинская, но и антиамериканская, антигрузинская, антиприбалтийская и т.п.) - это государственная политика, к которой подключены все СМИ.

а у нас, действительно, разве что на уровне народных приколов это присутствует, да и то все больше с юмором, чем с остервенением, как в России.

[khoma]

в нас це все просто безхребетно робиться (чи взагалі не робиться.)
А щодо їхнього "остервенения": ніщо не встоїть, якщо збудоване на страсі та ненависті.

[zauberer_exitus]

я учился в школе и учил историю до 2002г пока непоступил в вуз, поыбвал в 4 школах и с 8 по 11 в 2 школах и там почему-то попадалиь такие учителя которые переподносили это именно как "культивирование", с большим акцентом и пристрастием, а про уроки украинской литературы я вобше молчу, это были просто какие-то рассадники антироссийской ненависти, потмоу что эта украинская литература вся базировалась на том как "москали" щимили бедный "селян" и токо в вузе был препод котрый расказывал историю беспрестрастно, просто излагая факты и не добавляя своих домыслов, оставляя право студентам делать для себя вывод...

честно скажу незнаю как в россии в школах, а с другой стороны то что у них присутствует антиамериканский, антиприбалтийский и антигрузинский контекст то это и не удивительно ведь американцы стремятся вмешатся в внутренюю политику практически всех стран мира, прибалты щимят русскую культуру и язык так как не щимят ниодну другую диаспору потому что обижены тем что были в составе СССР а грузия просто попала в неудобное положение в связи с обстрелом мирного населения цхинвали(аналогично как нато вмешалась во внутрение дела югославии), анотиукраинская пропаганда вызвана националистическими нападками со стороны укр. националистов(впрочем как и российскими националистами в росии) и какие примеры российского
"остервенения"?

P.s. чему это все..... ))))
НАЦИОНАЛЬНАЯ КУЛЬТУРА ЭТО ЯД!!! ДАЕШЬ ГЛОБАЛИЗАЦИЮ И ЕДИНУЮ ЗЕМНУЮ ФЕДЕРАЦИЮ !!!!

[s69]

я тебе про фому, а ты мне про ярему. если тебе ПОКАЗАЛОСЬ, что твой учитель "добавлял домыслов" (интересно, как ты судишь, что объективно, что нет, ты что, историк-исследователь?), то это вовсе не значит, что существует всеобщая политика промывания мозгов. абсолютно очевидно, что в РФ это самое промывание имеет место быть, а у нас - нет.

а ваще, читаю я тебя и думаю, что ты не в той стране живешь немного :)

а насчет "глобализации и земной федерации"... что в этом хорошего ты видишь? власть, которая существует в полном отрыве от местных проблем - это зло, потому что ей на тебя пофиг. ты для нее - статистика, а не живой человек.

[zauberer_exitus]

ну какие факты "промвания мозгов" в россии?
я привел из своего личного опыта со из школы? а показалось что он(она) добавляет потмоу что упор делался на то что "москали" плохие и все беды связаны именно с россией(про польшу и австро-венгрию почему-то отвели всего-то пару уроков) а не с тем что украинский народ того времени нехотел сражатся за свою свободу, а были токо местные востания против "панов" котрые напоминают забастовки по повышеию зарплаты и улучшения условий жизни а не за независимость отдельного региона(украины)

да складывается, но я пытаюсь быть объективным :)

чево ж это в отрыве, все местные проблемы возникают из-за культуры данной местности а проблемы экономического характера может решить любой хороший экономист будь то териториальный уроженец китая или острова ява, точно также и с политическими проблемами(хороший юрист), а будет единая культура на всей земле небудет "териториальных" проблем!
статистика... а сейчас можно подумать люди не статистика, не рейтинки на бумага?

[s69]

фактов промывания мозгов в россии так много, что тут их даже перечислить все не удастся. но чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть российское телевидение (или, хотя бы, российские передачи, которые показывают у нас), почитать российский интернет или поговорить с самими россиянами...

"хороший экономист", "хороший юрист" - это все теория. на практике рулят интересы и поставленные задачи. управленцу, находящемуся хер знает где, похер на местную проблематику. у него другие цели и другие мотивации. местная власть больше зависит от своего локального избирателя, лучше им контролируется. к тому же, эти люди живут тут же, потому им не пофиг, что происходит в этой стране, городе и т.п.

мы уже жили при системе, где все вопросы 1/6 суши решались в Москве. и до чего это довело?

а после выхода Украины из СССР, при всех наших проблемах, нельзя не заметить, насколько улучшилось у нас всё по сравнению с совком.

[zauberer_exitus]

фак, немогу ничего сказать! телек несмотрю а в инете мне российская пропаганда в глаза не бросается(опять же может у меня у поле зрения другие сайты), знакомых росиян нету

ну так если на практике "рулят интересы и поставленные задачи" если управленец будет уроженцем того же региона где он управляет то это всеравно немешет ему ложить на свои региональные проблем, свою культуру и красть себе в карман(примеров масса)

в том то и дело что была страна на 1/6 суши а не на 100% суши

да что-то улучшилось, не спорю, но неизвестно как бы все было если б савок остался, в совке тоже все улучшилось в 70х по сравнению с 30ми )))

[s69]

я не говорил про "уроженцев". я говорил про ЖИТЕЛЕЙ. если весь орган управления находится "сдесь и сейчас", а не "где-то там", то ему ближе местные интересы, которые он воспринимает, как свои.

если даже на 1/6 суши суперцентрализация привела к таким пагубным последствиям, то на 100% будет еще хуже - это же понятно.

в совке по сравнению с 30-ми в 70-х улучшилось то, что стало чуть меньше диктатуры. а в остальном - практически та же фигня была...