" Дело в том, что колоссальные ресурсы перестали утекать на Запад, а начали работать на экономику России, чего никогда не было."
какие ещё ресурсы перестали утекать? алмазы, уран, нефтегаз, металлы и лес - как шли на глобальный рынок, так и идут. Только они не "утекают", а продаются. Никто их бесплатно на улицах и площадях не раздаёт. В обмен на доллары, за которые РФ покупает всякие ништяки, в том числе и для населения, типа иномарок, гаджетов, оптоволокно, тазики для белья из Китая, гвозди. Вы хотите страну без гвоздей оставить? :) В курской магнитной аномалии лежит миллиарды тонн железной руды, вам её жалко? не дадим поганому французу! :)
Как только у нас в стране будет на полках (не только продуктовых, но и строймагов) шаром покати - знайте, РФ перестала продавать свои ресурсы. А пока на полках изобилие - то всё в порядке с продажей ресурсов.
Также если они вдруг перестанут барыжить, то разорятся и обанкротятся компании, которые этим занимаются. Градообразующие предприятия межпрочим: Алроса, Норникель, и т.д. Вся Сибирь и ДВ, а
( ... )
Я имел в виду, что средства, которые прежде бесследно растворялись где-то на Западе, хлынули в экономику России. Это привело к огромному потребительскому буму и быстрому росту соответствующих секторов. Но, конечно, никакой экономической базы для дальнейшего роста производства от этого не возникло. И жестокую реальность мы скоро ощутим.
Ничего плохого в продаже природных ресурсов нет, если это не становится навязчивой идеей и не превращается в безумие.
Строить газопроводы через моря на десятки и сотни млрд. кубов - это форменное безумие. Зачем? Для чего? Чтобы в "резервах" накопить еще больше долларов?
Вот прекратили мы газ перекачивать в ЕС через Балтику и Польшу. Что от этого жить хуже стали? Нет. И денег на войну даже хватает.
Откуда взялись 300 млрд долларов резервов, права на которые позавчера заявил Зеленский? Да это же просто платежи за поставленные нефть и газ. Астрономическая сумма. У ЕС этих денег просто нет. Он их не может отдать. Ни нам, ни Зеленскому.
А это только верхушка айсберга. Утечка частного капитала за рубеж (на
( ... )
"Строить газопроводы через моря на десятки и сотни млрд. кубов - это форменное безумие. Зачем? Для чего? Чтобы в "резервах" накопить еще больше долларов?"
во-первых, это попил бюджетов.
во-вторых, чтоб Украину наказать. Чтоб через неё газ не транзитить по ещё советским трубам. Но не срослось в итоге. Многоходовочка не удалась, как только Трамп северный поток-1 закрыл, а северный поток-2 потом ещё и хохлы подвзорвали. А кто ж знал, что украинцы на такую подлость в разгар СВО готовы были? А ведь как было бы красиво - РФ занимает левобережную Украину, и ещё и газ в обход неё поставляет западным партнёрам!
Ну и что с этого трлн долларов? Вот в РФ допустим есть один миллион богачей. И они любят ездить за границу отдыхать с проститутками и покупать там элитную недвижку. Вот с 2008 года и накопилось на триллиончик. А что этот миллион богачей не народ? не его часть? Вон есть Петрович из "Прорыва", так он богач, из Тайланда не вылазит, как и другой выдающийся коммунист Клим Жуков, сколько они в этих турпоездках оставили бабла?
Ну, вот. Вы согласны, что народнохозяйственного смысла в этих газопроводах нет. "Экономического" тоже нет. Уже хорошо. Но вот на счет попила бюджета - извините, чепуха. Пилить бюджет можно и на чем-нибудь полезном. Дороги строить, к примеру. Версия о наказании Украины тоже критики не выдерживает. СП начали строить еще при Януковиче.
Единственное разумное объяснение - попытка подкупить европейских партнеров. А скорее всего просто бескорыстная благотворительность во имя "мировой энергетической стабильности".
"РФ продаёт кучу товаров за бугор за доллары. Она потом эти доллары тратит, в том числе через эти "утечки". А вы как хотели? Все иномарки, компьютеры, гаджеты - это ж и есть утекший "триллион"."
В том-то и дело, что нет. Утекший триллион потому и утек, что никаким импортом товаров или услуг не покрывался. Россия экспортировала своих товаров, включая нефть и газ намного больше, чем импортировала товаров и услуг. Эта разница оседала на Западе. Часть из этого как раз те сотни миллиардов Зеленского. Остальное - частные активы.
Газовые тёрки начались с Украиной ещё при Ельцине и Кучме! а вы мне про Януковича :) Погуглите "газовые войны", вроде бы в той же вики нормальная статья есть. Вам сколько лет? Я прекрасно помню, как по НТВ разоблачали хохлов, которые воруют наш газ и надо с этим что-то делать. Не помните чтоли?
Я-то помню. А вот вы забыли, что "газовые войны" начались не потому, что кому-то хотелось, чтобы у соседа корова сдохла, а потому, что Украина потребляла газ, который Россия хотела поставлять европейским партнерам. То есть все эти "войны" были интересах европейских потребителей газа. Чтобы им достался газ, традиционно потребляемый Украиной.
А ваша теория о том, что Путин дескать строил газопроводы исключительно для того, чтобы навредить "хохлам", это просто бред. Вы уж извините, но я просто не понимаю, как в здравом уме можно эдакую чушь на полном серьезе доказывать.
Ну, это неправда. Я существенную часть жизни потратил на то, чтобы понять мотивы и логику людей, рассуждающих подобно вам.
Но, увы, каждый раз натыкаюсь на неспособность обосновывать и аргументировать свою точку зрения. Нежелание вообще погружаться в суть вопроса за рамками традиционных идеалистических схем.
"что "газовые войны" начались не потому, что кому-то хотелось, чтобы у соседа корова сдохла, а потому, что Украина потребляла газ, который Россия хотела поставлять европейским партнерам. То есть все эти "войны" были интересах европейских потребителей газа. Чтобы им достался газ, традиционно потребляемый Украиной."
А где я говорил, что мотив, чтоб у соседа корова сдохла? вы упростили мою позицию и с ней доблестно воюете. Далее, я вам уже писал, что такое торговля. Поставляют газ не просто так, не бесплатно, а за денежки, которые нужны российской экономике и даже российскому народу, так как все товары, что вас окружают, начиная от тазиков для белья и заканчивая машинами и самолётами - это всё куплено за эти денежки, доллары.
И вот украина, газ брала, и за него очень плохо платила! И это была упущенная выгода. А сделать РФ с этим ничего не могла, кроме как пускать ветки газопровода в обход, ИЛИ попытаться поставить на Украине свою марионетку, которая бы следила за трубой.
Но вы же писали о Северных потоках: "во-первых, это попил бюджетов. во-вторых, чтоб Украину наказать." Версию о том, что хотели обеспечить халявным газом Европу вы отметаете, просто потому, что вам так хочется.
Вы говорите, что за нефть и газ Европа платила деньги. Но мы же с этого и начали. Эти деньги, которые "платила" Европа, оставались фактически в Европе же. В европейских банках. Они до России не доходили, ни в виде денег, ни в виде товаров каких-то. В этом и суть. Сырье перекачивалось, а деньги начислялись виртуальные. Именно на эти деньги претендует сейчас Зеленский. Но у Запада их нет. Это просто виртуальные единицы и нули, эквивалентные сожженному российскому газу и бензину.
Вы только осознайте величину этой цифры - 300 млрд долларов. Это можно воевать годами, а можно по всей России автомагистрали построить, да и вообще что угодно.
Все дело в том, что эти доллары России были не нужны. Россия просто не могла бы целесообразно употребить такое количество иностранной валюты. Россия лишилась этих денег и даже не заметила этого.
" Дело в том, что колоссальные ресурсы перестали утекать на Запад, а начали работать на экономику России, чего никогда не было."
какие ещё ресурсы перестали утекать? алмазы, уран, нефтегаз, металлы и лес - как шли на глобальный рынок, так и идут. Только они не "утекают", а продаются. Никто их бесплатно на улицах и площадях не раздаёт. В обмен на доллары, за которые РФ покупает всякие ништяки, в том числе и для населения, типа иномарок, гаджетов, оптоволокно, тазики для белья из Китая, гвозди. Вы хотите страну без гвоздей оставить? :) В курской магнитной аномалии лежит миллиарды тонн железной руды, вам её жалко? не дадим поганому французу! :)
Как только у нас в стране будет на полках (не только продуктовых, но и строймагов) шаром покати - знайте, РФ перестала продавать свои ресурсы. А пока на полках изобилие - то всё в порядке с продажей ресурсов.
Также если они вдруг перестанут барыжить, то разорятся и обанкротятся компании, которые этим занимаются. Градообразующие предприятия межпрочим: Алроса, Норникель, и т.д. Вся Сибирь и ДВ, а ( ... )
Reply
Я имел в виду, что средства, которые прежде бесследно растворялись где-то на Западе, хлынули в экономику России. Это привело к огромному потребительскому буму и быстрому росту соответствующих секторов. Но, конечно, никакой экономической базы для дальнейшего роста производства от этого не возникло. И жестокую реальность мы скоро ощутим.
Ничего плохого в продаже природных ресурсов нет, если это не становится навязчивой идеей и не превращается в безумие.
Строить газопроводы через моря на десятки и сотни млрд. кубов - это форменное безумие. Зачем? Для чего? Чтобы в "резервах" накопить еще больше долларов?
Вот прекратили мы газ перекачивать в ЕС через Балтику и Польшу. Что от этого жить хуже стали? Нет. И денег на войну даже хватает.
Откуда взялись 300 млрд долларов резервов, права на которые позавчера заявил Зеленский? Да это же просто платежи за поставленные нефть и газ. Астрономическая сумма. У ЕС этих денег просто нет. Он их не может отдать. Ни нам, ни Зеленскому.
А это только верхушка айсберга. Утечка частного капитала за рубеж (на ( ... )
Reply
"Строить газопроводы через моря на десятки и сотни млрд. кубов - это форменное безумие. Зачем? Для чего? Чтобы в "резервах" накопить еще больше долларов?"
во-первых, это попил бюджетов.
во-вторых, чтоб Украину наказать. Чтоб через неё газ не транзитить по ещё советским трубам. Но не срослось в итоге. Многоходовочка не удалась, как только Трамп северный поток-1 закрыл, а северный поток-2 потом ещё и хохлы подвзорвали. А кто ж знал, что украинцы на такую подлость в разгар СВО готовы были? А ведь как было бы красиво - РФ занимает левобережную Украину, и ещё и газ в обход неё поставляет западным партнёрам!
Ну и что с этого трлн долларов? Вот в РФ допустим есть один миллион богачей. И они любят ездить за границу отдыхать с проститутками и покупать там элитную недвижку. Вот с 2008 года и накопилось на триллиончик. А что этот миллион богачей не народ? не его часть? Вон есть Петрович из "Прорыва", так он богач, из Тайланда не вылазит, как и другой выдающийся коммунист Клим Жуков, сколько они в этих турпоездках оставили бабла?
Опять же. РФ ( ... )
Reply
Ну, вот. Вы согласны, что народнохозяйственного смысла в этих газопроводах нет. "Экономического" тоже нет. Уже хорошо. Но вот на счет попила бюджета - извините, чепуха. Пилить бюджет можно и на чем-нибудь полезном. Дороги строить, к примеру. Версия о наказании Украины тоже критики не выдерживает. СП начали строить еще при Януковиче.
Единственное разумное объяснение - попытка подкупить европейских партнеров. А скорее всего просто бескорыстная благотворительность во имя "мировой энергетической стабильности".
"РФ продаёт кучу товаров за бугор за доллары. Она потом эти доллары тратит, в том числе через эти "утечки". А вы как хотели? Все иномарки, компьютеры, гаджеты - это ж и есть утекший "триллион"."
В том-то и дело, что нет. Утекший триллион потому и утек, что никаким импортом товаров или услуг не покрывался. Россия экспортировала своих товаров, включая нефть и газ намного больше, чем импортировала товаров и услуг. Эта разница оседала на Западе. Часть из этого как раз те сотни миллиардов Зеленского. Остальное - частные активы.
( ... )
Reply
Газовые тёрки начались с Украиной ещё при Ельцине и Кучме! а вы мне про Януковича :) Погуглите "газовые войны", вроде бы в той же вики нормальная статья есть. Вам сколько лет? Я прекрасно помню, как по НТВ разоблачали хохлов, которые воруют наш газ и надо с этим что-то делать. Не помните чтоли?
Reply
Я-то помню. А вот вы забыли, что "газовые войны" начались не потому, что кому-то хотелось, чтобы у соседа корова сдохла, а потому, что Украина потребляла газ, который Россия хотела поставлять европейским партнерам. То есть все эти "войны" были интересах европейских потребителей газа. Чтобы им достался газ, традиционно потребляемый Украиной.
А ваша теория о том, что Путин дескать строил газопроводы исключительно для того, чтобы навредить "хохлам", это просто бред. Вы уж извините, но я просто не понимаю, как в здравом уме можно эдакую чушь на полном серьезе доказывать.
Reply
По-моему вы не хотите понять, вы хотите спорить.
Reply
Ну, это неправда. Я существенную часть жизни потратил на то, чтобы понять мотивы и логику людей, рассуждающих подобно вам.
Но, увы, каждый раз натыкаюсь на неспособность обосновывать и аргументировать свою точку зрения. Нежелание вообще погружаться в суть вопроса за рамками традиционных идеалистических схем.
Reply
ну вот вы пишите
"что "газовые войны" начались не потому, что кому-то хотелось, чтобы у соседа корова сдохла, а потому, что Украина потребляла газ, который Россия хотела поставлять европейским партнерам. То есть все эти "войны" были интересах европейских потребителей газа. Чтобы им достался газ, традиционно потребляемый Украиной."
А где я говорил, что мотив, чтоб у соседа корова сдохла? вы упростили мою позицию и с ней доблестно воюете. Далее, я вам уже писал, что такое торговля. Поставляют газ не просто так, не бесплатно, а за денежки, которые нужны российской экономике и даже российскому народу, так как все товары, что вас окружают, начиная от тазиков для белья и заканчивая машинами и самолётами - это всё куплено за эти денежки, доллары.
И вот украина, газ брала, и за него очень плохо платила! И это была упущенная выгода. А сделать РФ с этим ничего не могла, кроме как пускать ветки газопровода в обход, ИЛИ попытаться поставить на Украине свою марионетку, которая бы следила за трубой.
Reply
Но вы же писали о Северных потоках: "во-первых, это попил бюджетов. во-вторых, чтоб Украину наказать." Версию о том, что хотели обеспечить халявным газом Европу вы отметаете, просто потому, что вам так хочется.
Вы говорите, что за нефть и газ Европа платила деньги. Но мы же с этого и начали. Эти деньги, которые "платила" Европа, оставались фактически в Европе же. В европейских банках. Они до России не доходили, ни в виде денег, ни в виде товаров каких-то. В этом и суть. Сырье перекачивалось, а деньги начислялись виртуальные. Именно на эти деньги претендует сейчас Зеленский. Но у Запада их нет. Это просто виртуальные единицы и нули, эквивалентные сожженному российскому газу и бензину.
Вы только осознайте величину этой цифры - 300 млрд долларов. Это можно воевать годами, а можно по всей России автомагистрали построить, да и вообще что угодно.
Все дело в том, что эти доллары России были не нужны. Россия просто не могла бы целесообразно употребить такое количество иностранной валюты. Россия лишилась этих денег и даже не заметила этого.
( ... )
Reply
Leave a comment