Говорун и Шахбазян с абсурдом о персонализме и антиперсонализме
http://kiprian-sh.livejournal.com/376377.html
О Говоруне и его фальсификации отцов и церковной истории, я упоминал не раз. См.http://rwmios-f.livejournal.com/49169.html
Важнейшая из этих формулировок - «единая воплощенная природа Бога Слова» (μία φύσις Θεοῦ Λόγου σεσαρκωμένη). Свт. Кирилл часто использовал также ее сокращенный вариант - «единая природа Христа». При этом он избегал говорить о двух природах во Христе, даже когда его активно к этому побуждали.»
Очень яркий пример сознательной лжи и клеветы от Говоруна. Прямым текстом сказано, что Кирилл был еретиком монофизитом и монофизитство есть вещь нормальная.. Говорун, учившийся в Греции ну никак не может не знать, что св.Кирилл никогда не говорил «единая природа Христа». ...
Что такое еретический персонализм выяснили см. http://rwmios-f.livejournal.com/80233.html
"Богословский персонализм-это непозволительный перенос тварных о лице понятий на богословие Божественных Лиц."
У Говоруна в ФБ я комментировать не могу. Только для друзей там возможность...
Ну, что ж рассмотрим здесь бред. ПРи чем Говорун в 100 раз хуже Шахбазянов и прочих, потом что Бог ему дал возможность учится в Греции. И его уровень образования намного выше. Итак что пишет ? Его слова зеленым
+ митр. Иерофей Навпактский. Впрочем, последний тоже когда-то, как все мы, был персоналистом и даже получил приз Афинской академии за соответствующую книгу.+
О чем говорит? Иерофей делал "перенос тварных о лице понятий на богословие Божественных Лиц"? Не припомню такого.
Суть спора такова. Митр. Иоанн и иже с ним (в том числе Христос Яннарас), следуя (ложной) наводке русских персоналистов (типа В. Соловьева, о.С.Булгакова, В.Лосского и т.д.), решили, что персона - это наше все.
Зизиулас и Яннарас греки. Пишут по гречески. Они в принципе не употребляют латинизм "персона". Никогда. Пишут греческое проспопон т.е лицо. Разумееться просопон-лицо традиционнейшее древнее и отеческое слово. Нигде и никогда не говорил никто "персона - это наше все.", и прочей чуши. Только псих или сознательный проплаченный тролль будет инкриминировать кому бы то ни было использование слова просопон -лицо.
+ Это то, что отличает Православный восток от безбожного запада, отождествляемого с (безличностной и материальной) природой.+
Я никогда такой чуши не слышал и не читал. Оба автора прекрасно знают значения слов ипостась(бытие) и прсопон(передний вид) и онтологичность первого и неонтологичность второго. Знают отождествление(не синонимичность) ипостаси и лица. А также, что божественная природа не материальна. :) ....
Они готовят с персоной все богословские блюда: и антропологию, и экклезиологию, и Христологию, и Триадологию - все на свете.
Может быть Говорун, сможет нам показать православную "антропологию, и экклезиологию, и Христологию, и Триадологию" без употребления слово проспон-лицо?...Большой флаг ему в руки...
При этом ссылаются на то, что персона - это категория патристическая и патристичнее ее ничего быть не может.
Разумеется - проспон-лицо категория греческая патристическая ...Невозможно греческий язык, на котором писали отцы представить без слова просопон лицо. И оно в творениях отцов и в постановлениях соборов на каждом шагу...
Начали листать Отцов и увидели, что те ни сном ни духом о персоне.
Отцы не говорят проспон-лицо (что на латынь переводится персона)???
О Говоруне и его фальсификации отцов и церковной истории, я упоминал не раз. См.http://rwmios-f.livejournal.com/49169.html
Важнейшая из этих формулировок - «единая воплощенная природа Бога Слова» (μία φύσις Θεοῦ Λόγου σεσαρκωμένη). Свт. Кирилл часто использовал также ее сокращенный вариант - «единая природа Христа». При этом он избегал говорить о двух природах во Христе, даже когда его активно к этому побуждали.»
Очень яркий пример сознательной лжи и клеветы от Говоруна. Прямым текстом сказано, что Кирилл был еретиком монофизитом и монофизитство есть вещь нормальная.. Говорун, учившийся в Греции ну никак не может не знать, что св.Кирилл никогда не говорил «единая природа Христа». ...
Что такое еретический персонализм выяснили см. http://rwmios-f.livejournal.com/80233.html
"Богословский персонализм-это непозволительный перенос тварных о лице понятий на богословие Божественных Лиц."
У Говоруна в ФБ я комментировать не могу. Только для друзей там возможность...
Ну, что ж рассмотрим здесь бред. ПРи чем Говорун в 100 раз хуже Шахбазянов и прочих, потом что Бог ему дал возможность учится в Греции. И его уровень образования намного выше. Итак что пишет ? Его слова зеленым
+ митр. Иерофей Навпактский. Впрочем, последний тоже когда-то, как все мы, был персоналистом и даже получил приз Афинской академии за соответствующую книгу.+
О чем говорит? Иерофей делал "перенос тварных о лице понятий на богословие Божественных Лиц"? Не припомню такого.
Суть спора такова. Митр. Иоанн и иже с ним (в том числе Христос Яннарас), следуя (ложной) наводке русских персоналистов (типа В. Соловьева, о.С.Булгакова, В.Лосского и т.д.), решили, что персона - это наше все.
Зизиулас и Яннарас греки. Пишут по гречески. Они в принципе не употребляют латинизм "персона". Никогда. Пишут греческое проспопон т.е лицо. Разумееться просопон-лицо традиционнейшее древнее и отеческое слово. Нигде и никогда не говорил никто "персона - это наше все.", и прочей чуши. Только псих или сознательный проплаченный тролль будет инкриминировать кому бы то ни было использование слова просопон -лицо.
+ Это то, что отличает Православный восток от безбожного запада, отождествляемого с (безличностной и материальной) природой.+
Я никогда такой чуши не слышал и не читал. Оба автора прекрасно знают значения слов ипостась(бытие) и прсопон(передний вид) и онтологичность первого и неонтологичность второго. Знают отождествление(не синонимичность) ипостаси и лица. А также, что божественная природа не материальна. :) ....
Они готовят с персоной все богословские блюда: и антропологию, и экклезиологию, и Христологию, и Триадологию - все на свете.
Может быть Говорун, сможет нам показать православную "антропологию, и экклезиологию, и Христологию, и Триадологию" без употребления слово проспон-лицо?...Большой флаг ему в руки...
При этом ссылаются на то, что персона - это категория патристическая и патристичнее ее ничего быть не может.
Разумеется - проспон-лицо категория греческая патристическая ...Невозможно греческий язык, на котором писали отцы представить без слова просопон лицо. И оно в творениях отцов и в постановлениях соборов на каждом шагу...
Начали листать Отцов и увидели, что те ни сном ни духом о персоне.
Отцы не говорят проспон-лицо (что на латынь переводится персона)???