ГРАНЬ МЕЖДУ ПРАВОСЛАВНЫМ И ЕРЕТИКОМ

[rwmios_f]

Грань разделяющяя ортодокса от еретика очень проста. Ортодокс исповедует Незменным Бога. Еретик изменяемым значит не богом. Ибо Бог неизменяем. "бог" еретиков идол их больного ума. Бог православных Сущий. Абсолютная реальность.

Comments

[ltraditionalist]

Божественная Сущность, по словам св. Григория Богослова, - это "Святое Святых, закрываемое и от самих серафимов". Отсюда - "непознаваемость" Бога человеческим умом. Бога с равным успехом можно представить себе и как вечно бурлящее, жизнетворное действие, принимающее бесчисленное множество обликов, и как вечно неподвижное, неизменное бытие. Бог, как говорит Иоанн Эриугена, - "движение стойкое и стояние подвижное". Он, по словам Августина Блаженного, - "простая многосложность и многосложная простота".

[rwmios_f]

и как вечно неподвижное, неизменное бытие.+++

Неподвижность и неизменность это не одно и тоже. Энергия есть движение сущности. Мы исповедуем в Боге и нетварную сущность и ея движение -нетварую энергию. Но она как и все что принимает имя Бог неизменяема. Вы похоже путаете енергию и энергима-результат энергии...

+++принимающее бесчисленное множество обликов+++
Это об энергима...А не об энергии...

[ltraditionalist]

Я глубоко убеждён, что все эти словопрения о Божественной Сущности не имеют отношения к христианству.

"Умоляю вас, братия, подражайте мне, как я - Христу". Вот оно, подлинное христианство.

[rwmios_f]

Да протестанты любят такой пртмитивизм...Вы протестант? Емли позиционируете себя православным, то нетрадионная у вас ориентация. Тут как говорится или крестик снимите(ник поменяйте) или...Различение в Боге сущности неименуемой непричаствуемой и энергии, при определенных условиях причаствуемой - это суть христианства. Полнота божества телесно -это полнота нетварной энергии в плоти воплощенного Логоса...Кто этого не исповедует не настоящий христианин. А фальшивый...

[rwmios_f]

Во 1-х имел ввиду конфессионально богословскую ориентацию...Не надо оскорблять без повода. Коммент ваш поэтому удалил.. И я не называл его протестантом, а предположил. В том случае если он протестант, то его богословско конфессиональная позиция абсолютно традиционна для протестантизма.

[ltraditionalist]

Где это Вы видели, чтобы протестанты подражали Христу? Вы видели хотя бы одного нищего или юродивого протестанта? Или протестанта, который бы постился 40 дней? Или протестанта, который бы оставил жену свою и мать и жил, как Иоанн Креститель, в пустыне?

Совсем Вы не знаете протестантов.

[rwmios_f]

Вы видели хотя бы одного нищего или юродивого протестанта?+++
Да.Ван Гог ))

[ltraditionalist]

Похоже на то, что Вы и про Ван Гога ничего не знаете. Цитирую: "Напряжённая работа и разгульный образ жизни Ван Гога (злоупотреблял абсентом) в последние годы привели к появлению приступов психической болезни. Его здоровье ухудшалось, и в итоге он оказался в клинике для душевнобольных". "Американские историки-искусствоведы Стивен Найфех и Грегори Уайт Смит выдвинули предположение, что Ван Гог был подстрелен одним из подростков, которые регулярно составляли ему компанию в питейных заведениях". http://www.moscow-post.ru/culture/istinnye_prichiny_smerti_van_goga7649/

[rwmios_f]

Ван Гог был сыном пастора. И в молодости самоотверженно и безкорыстно прлповедовал и помогал бедным шахтерам и их семьям. В буквальном смысле подражал Христу и просящему у него не отказывал ни в чем. Даже если у него просили помледнюю рубаху... С этим периодом его жизни связанна одна из первых картин "едоки картофеля"...

[ltraditionalist]

Махатма Ганди тоже самоотверженно помогал бедным. И ходил полуголый, как Василий Блаженный. Однако же никто не причисляет его к юродивым Христа ради. Юродство во Христе - специфически православное явление. Хотя и в католической среде имелись подобные явления, например, св. Франциска Ассизского можно назвать юродивым во Христе. Кстати, именно в католической Церкви появилось знаменитое сочинение "О подражании Христу" Фомы Кемпийского. Так что, Вам надо было бы спросить у меня "Вы католик?" У протестантов нет подобных сочинений, и подражание Христу никак не отражено в их вероучении

[rwmios_f]

претвориться в Божественное естество +++
Ну и каша у вас в голове. Обожение это становление человека по благодати(нетварной энергии) тем чем Бог есть по естеству(природе)...И конечно же никакие святые боги по благодати не могут достигнуть состояния Бога по естеству, что означало бы появление новой божественной ипостаси. Что разумеется невозможно. И достигается обожение прежде всего в таинствах, когда ипостасно соединенная с Богом Словом его плоть входит в самое нас...слова Макария надо смотреть в оригинале. Думаю что то в переводе напутанно.

[ltraditionalist]

Как же ап. Павел "претворился в Божественное естество", сказав о себе: "уже не я живу, но живёт во мне Христос"? Благодать ему никто не передавал. И христианских таинств он не приобщался.

[rwmios_f]

Благодать ему никто не передавал+++
Ошибаетесь.
"
Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа."

+++Христианских таинств не приобщался+++
И туттошибаетесь.

"Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
и, возблагодарив, преломил и сказал: «приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание».
Также и чашу после вечери, и сказал: «сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание».
Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней."

[ltraditionalist]

Так Вы что, всерьёз полагаете, что посредством рукоположения и причащения происходит преображение человека в "новую тварь"? Тогда каждый поп может сказать о себе, как Павел: "уже не я живу, но живёт во мне Христос". Но мы-то не слепые, и прекрасно видим, что не живёт в них никакой Христос, хотя они и рукоположенные, и приобщаются св. таин.

Кстати, о св. таинах, что они вовсе не спасительны, хорошо сказал ап. Павел: "и если я знаю все тайны, а любви не имею, то я - ничто, и нет мне в том никакой пользы".

Да и Сам Иисус Христос наглядно продемонстрировал, что таинства вовсе не действуют "автоматически", когда протянул Иуде кусок хлеба, и после этого вошёл в него Сатана.

Подражать Христу надо, крест нести узким и тернистым Путём спасения, а не надеяться на магическую силу таинств.

[rwmios_f]

Так Вы что, всерьёз полагаете, что посредством рукоположения и причащения происходит преображение человека в "новую тварь"?+++

Посредством рукоположения нет. А в таинстве евхаристии да. Вхождение в самое нас человеческого обоженного естества вочеловечевшегося Бога, перелепливает нас в новую тварь. При условии и нашего личного соработничества.

+++Подражать Христу надо, крест нести узким и тернистым Путём спасения+++
Вот это и есть соработничество. Но без вспоможения всему сему Тела и Крови Его никто не спасется. Перечитайте 6 главу ев.от Иоанна.

+++"и если я знаю все тайны, +++
Здесь сказанно никак не о таинствах.