Что такое Искупление? Единственный ответ.

[rwmios_f]

Фрагмент моего комментария на http://www.bogoslov.ru/text/5141973.html#comment5359026
Еще раз отметим еретическое (латынское), находящийся под соборной анафемой(1157) учение анисимовых о Жертве и объясним что есть Искупление.
что говорят леоноанисимовы?
"Если бы

Comments

[ortorus]

О Жертве Христовой: http://ortorus.livejournal.com/246577.html

[rwmios_f]

С изложенным там вами, я вообщем согласен...Хотелось бы услышать ваше мнение о написанном мной. Согласны?

[ortorus]

Вам же известно мое мнение по этому вопросу.

[rwmios_f]

Вы его не столь четко,как мне кажется выражаете. Я же все более систематично изложил. Хотел ваше мнение услышать.

[ortorus]

Задайте конкретный вопрос.

[rwmios_f]

Вы также как я исповедуете искупление?

[ortorus]

Можно ли искупить у самого себя?
Не было никакого искупления: было избавление.

[rwmios_f]

Искупляемся избавляемся не суть важно. Главное кто и как. Кто? Ответ мы. Как? Ответ в заметке. Согласны? Искупляемся от смерти и тления или избавляемся -это все оттенки. Главное суть. Не у кого, а от чего...хотя можно наверное метафорически сказать у смерти и тления Он нас " выкупил". Саитм Собой. Сам став плоти ипостасию.

[ortorus]

Нет, не оттенки: слова выражают смысл.
Христос ничего ни у кого не выкупил, но избавил человека от рабства поврежденному естеству.

[rwmios_f]

И чем же вас не устраивает искупил нас из смерти и тления? По смыслу это тоже что и вы говорите. Как бы там ни было в Предании есть слово απόλυτροσις искупление

[ortorus]

Искупить - выручить за деньги или другие пожертвования.
Избавить - спасти, освободить; отклонить беду, неприятность.

[rwmios_f]

Искупить говорится метафорически.

[ortorus]

Не знаю, что ту метафорического.
Избавление - точное выражение произошедшего; искупление - то же, но не бескорыстно, а потому в данном случае совершенно негодно.

[rwmios_f]

Метафора-выкуп у смерти и тления. Понятно, что смерти и тлению ничего не платится буквально. Но Сам Бог дает свою ипостась тленному и смертному нашему естеству. Обоживая его в Воплощении и онетленивая и обезсмертивая в Воскресении.

[ortorus]

Повторю: искупление не бескорыстно. Разве этого не достаточно, чтобы отвергнуть этот термин.

[rwmios_f]

Какая корысть была у Бога Слова Самому стать плоти ипостасию? :) Ясное дело никакой. У Бога и рук буквально нет, но тем не менее "руце твои сотвористе мя"...Или тоже начнете раз рук у Бога буквально нет надо от этого псалма отказаться? :)