«Блеф, или с Новым годом» - кому это нужно

Jan 16, 2014 00:48


Фильм «Блеф, или с Новым годом» я смотрела по частям. В фильме рассказывается про то, что в детском доме детям очень плохо, что дети нуждаются во взрослых. Говорится о том, что сейчас в России создан сиротпром для удовлетворения нужд чиновников из опеки, которые под надуманными предлогами делают из детей социальных сирот (т.е. сирот при живых ( Read more... )

Сироты, Дети, РВС, Закон

Leave a comment

maverx1 February 11 2014, 20:42:47 UTC
Перечисленные моменты (Я лишь вкратце укажу основные моменты, от которых лично у меня волосы встают дыбом:) указаны верно? Лично у вас нет никаких вопросов по этим моментам к разработчикам законопроекта?

В чем специфичность предлагаемых вами профессиональных родителей? Какая у них в большинстве мотивация в усыновлении сложных детей? Почему они - единственный шанс..?

Под форматированием общества я имею в виду внедрение западных ценностей путем пропаганды, СМИ, кино, литература, прививается логика что все покупается и все продается, нет идеалов, есть только интересы и т.д. Вы не замечаете эти процессы?

За контроль ратуете вы. Часть западной ювенальной системы это контроль с целью преждевременного выявления неблагополучных семей. Прокомментируйте пожалуйста, вот эта информация: Пьер Навес - инспектор по социальным делам Франции подтвердил, что каждый год во Франции изымается 136 тысяч детей. Из них половина - без оснований, является достоверной или ложной? Если достоверной, то не считаете ли вы, что смена существующей системы на систему западного типа приведет к еще большему числу несчастных детей?

Вы много говорите о депривации и психологических проблемах детей, растущих не в семье. Оцените пожалуйста как специалист психическое состояние вот этого ребенка: ht tp : // youtu. be /VoDNyQxffYg

И все же ответьте пожалуйста на вопрос, семью с какой превалирующей мотивацией усыновления Вы бы выбрали для своего ребенка?
Из двух вариантов
1.Финансовое стимулирование.
2.Убежденность что чужих детей не бывает, чувство сострадания, неловкости что в твоей стране где то есть брошенные дети, желание сделать кого то счастливым, желание спасти жизнь.

Reply

yuliagerber February 12 2014, 08:04:47 UTC
Я ответила на ваш вопрос насчет мотивации. Или вы не читаете? Быть может, и вы на мои вопросы ответите?
Настойчиво рекомендую изучить, чем отличаются дети системные и дети домашние. Тогда поймете, в чем специфичность приемных родителей. Печатать тут лекцию о сложностях не вижу смысла. Отпадут так же ваши вопросы насчет изменения системы. Да, я знаю, что будет лучше. Гаже, чем есть сейчас для детей в системе, уже некуда.
Меня если что смущает в законопроектах - так только одно - вывернут через жопу на местах, при дружной поддержке зашореных идиотов, считающих, что детдома должны быть. А вот паранойя сопротивляшек, орущих, что у них детей отбирают на нехватку апельсинок в холодильнике, не дают развиваться помощи тем детям и семьям, на которые вам, сопротивляшкам, чхать с высокой колокольни. Идите уже с миром, берегите детей. А то я, как своих приемных вытяну из болячек, сразу побегу ваших здоровеньких отбирать, угу - озолочуууусь. (для альтернативно одаренных - сарказм)

Reply

maverx1 February 12 2014, 16:07:20 UTC
//Я ответила на ваш вопрос насчет мотивации. Или вы не читаете?//

Вы ответили на вопрос что бы вы предпочли, дд или семью, который я не задавал, вопрос был семью с какой мотивацией вы бы предпочли, ту которая берет ребенка из материальной выгоды или ту, которой движет только идеальная мотивация, сострадание, желание спасти жизнь и т.д.

//Настойчиво рекомендую изучить, чем отличаются дети системные и дети домашние. Тогда поймете, в чем специфичность приемных родителей. Печатать тут лекцию о сложностях не вижу смысла.//

Не правда ли странно, вы готовы проводить в данном блоге часы напролет, печатать десятки страниц текста, говоря очень много разных слов, но на вопрос о профессиональных родителях, которых вы так настойчиво пропагандируете отвечать не видите смысла. Логично, если ответить именно на этот вопрос вам должно было быть наиболее интересно, если конечно вы хотите прояснить суть вопроса а не напустить туман тысячами не относящимися к делу слов, или конкретика не сильное место в вашей позиции?

Повторю все же вопрос, он не сложный при условии если вы знаете о чем говорите:
В чем специфичность предлагаемых вами профессиональных родителей? Какая у них в большинстве мотивация в усыновлении сложных детей? Почему они - единственный шанс..?

//Меня если что смущает в законопроектах - так только одно - вывернут через жопу на местах//
1. Общественным контролем не смогут заниматься простые общественники (т.е. я или вы в комиссии не попадете). Заниматься этим контролем будут (в случае принятия закона) представители тех общественных организаций, которые смогут оплатить финансирование работы комиссии. Причем источник финансирования не оговаривается. А это могут быть и криминальные структуры

Вы исключаете возможность того что данные законопроекты были пролоббированы криминальными структурами, желающими заработать на детях? Почему? Вы гарантируете отсутствие криминальной составляющей при таких размытых формулировках или будем проводить эксперимент на детях?

//Да, я знаю, что будет лучше. Гаже, чем есть сейчас для детей в системе, уже некуда.//
Докажите что это так! К чему манипулятивные мемы, докажите что уже край и любое решение лучше того что есть сейчас! Западная ювеналка лучше того что есть сейчас? Нет! А значит выражение что гаже уже некуда - манипуляция и ложь! Вы проигнорировали информацию о том что из 136 тысяч детей отобранных во Франции половина отобрана без оснований, но зато вы просто знаете что будут лучше и все доказательства на этом заканчиваются, вам хочется ставить эксперименты на детях?

Вы много говорите о депривации и психологических проблемах детей, растущих не в семье. Оцените пожалуйста как специалист психическое состояние вот этого ребенка: ht tp : // youtu. be /VoDNyQxffYg

Reply

yuliagerber February 12 2014, 23:04:57 UTC
Внимательно читайте мои ответы. Еще внимательнее. У вас, похоже, слишком много времени чтобы печатать длинные тексты. Хотя, я сомневаюсь, что вы их печатаете, скорее копируете из методички. Вы так упорно размахиваете "статистикой" (самой лживой из наук) из разных стран, что к России не имеет отношения. И к ситуации с сиротами в нашей стране тоже.
неуважаемый, внимательно изучите сиротсткий вопрос в стране. Ложью и манипуляциями занимаетесь вы. Смысл доказывать зашуганому хомячку типа вас, что детям в детдоме хреново? Вы-то точно знаете, что им там лучше, чем в приемной семье. Живите дальше с этим убеждением, только к сиротам, пожалуйста, не лезьте. Своих детей берегите, а то ж говорю, как сиротский вопрос вопреки вам в стране решим, сразу ваших детей отбирать пойдем. Ну, это ж наша цель, угу.

Reply

maverx1 February 13 2014, 03:35:03 UTC
//скорее копируете из методички//
видимо паранойя, в которой вы тут всех обвиняете это что-то личное, до боли знакомое..

//Смысл доказывать зашуганому хомячку типа вас, что детям в детдоме хреново?//
во первых вы снова лжете, я нигде не просил вас доказывать что в дд хреново, во вторых на каком основании вы людей называете зашугаными хомячками? Когда человек начинает проявлять агрессию и хамство при просьбе ответить на конкретные вопросы, значит он либо сам не в теме, либо он знает что его позиция слаба и всякий кто пытается развеять напущенный им туман вызывает раздражение.

Что же в итоге, вы не ответили не на один конкретный вопрос, но вы продолжаете давить на эмоции, писать тысячи слов, называть всех кто не хочет ставить эксперименты на детях параноиками, зашугаными хомяками, простите но вы не компетентны в теме обсуждаемых законопроектов и ваша аргументация "верьте мне, я знаю что будет лучше" мягко говоря не серьезна.

Reply

yuliagerber February 13 2014, 05:49:55 UTC
На какой мой вопрос ответили вы? Ни на один. Вы продолжаете сыпать пропагандонскими ссылками о "зарубежном опыте". Не имея ни малейшего понятия, ни чем занимаются обхаиваемые вами люди, ни о сиротах и их жизни. Но ни разу ни вы, ни другие апологеты секты "свидетели злой юю" так и не дали ни определения юю, ни на один конкретный пример наличия законодательно закрепленной ювенальной системы в РФ не указали. Все, что я вижу - это выпады в сторону приемных родителей (которые же берут из-за денег и прям спят и видят, как бы ваших домашних деток себе забрать) и полное нежелание признавать наличие проблем там, куда вы в жизни нос не сунете - туда, где могут и матом послать, и топором замахнуться, и пахнет не очень.
Собсна, сколько наблюдаю над тем, как ведете себя что вы, что прочие сектанты, очень прослеживается связь - чинуши, которым невыгодны проекты, уничтожающие россиротпром, запугали толпу под девизом "это у вас детей отбирают". Снабдили идеологов страшилками о страшном западе. А эта зашуганая агрессивная толпа теперь готова порвать любого, кто пытается спасти детей из детдомов. Типичная параноидальная секта. У вас тут даже у всех манера отвечать, закавычивая цитаты, абсолютно одинаковая. Чао, зомби.

Reply

gol_olga February 13 2014, 07:08:20 UTC
Вот и хорошо. А то толк от вас в дискурсе нулевой, а провокаций и дерьма - вагон.

Reply

yuliagerber February 13 2014, 07:24:52 UTC
Ну да, для вашего дискурса параноидального - верно, толк от меня нулевой. Как и от вас для помощи сиротам. Знай дерьмо льете на приемных родителей и общественников, не зная даже, чем они занимаются, и с чем им приходится сталкиваться. Как оказалось, сталкиваться приходится еще и с такими агрессивными противниками, как собственный жалостливый, суть равнодушный, зашуганый народ.

Reply

gol_olga February 13 2014, 08:10:38 UTC
Значит все-таки не чао?

Reply

yuliagerber February 13 2014, 08:14:51 UTC
Дык я не с вами попрощалась вроде? Или вы под разными никами под своим постом комменты оставляете, создавая видимость, что поддерживающих эту ересь много?

Reply

vojatui February 13 2014, 10:16:37 UTC
Если не возражаете, попробую я ответить (как приёмный родитель).

" семью с какой мотивацией вы бы предпочли, ту которая берет ребенка из материальной выгоды или ту, которой движет только идеальная мотивация, сострадание..."
Мы все в чём-то порочны, но и наши пороки мы выдумываем сами.
Например, когда брал первого ребёнка, вообще ничего не знал о какой-то там оплате и не платили. За второго тоже. За следующих двойняшек из ДД для умст отс изредка выдавали продуктами (картошкой, сгущёнкой, сахаром). За следующего платили, но только по выходным, праздникам и каникулам.
За следующего опять нет и два раза за два года дали продукты на 1 неделю - всё. За следующих двоих опять ничего. ... За последних двух (с 1996 г по настоящее время) уже платили, но почти всегда с опозданиями нередко в 2 - 2,5 года, сейчас задерживают только на 3 - 4 месяца). И почти всегда ниже прожиточного минимума. Льготы почти все только на бумаге, хотя тратил я на них в неск раз больше.
Теперь прямо - конечно идеальная мотивация, никогда не ставил вопрос, что кого-то из-за отсутствия платы отдам. Но, если воры от гос-ва подкинут чего-нить, например пособие - это не помешает.

"Какая у них в большинстве мотивация в усыновлении сложных детей? Почему они - единственный шанс..?"

Если у меня - чисто биологическая, считаю что прямая. Также как и у всех, просто у других может быть многократно косвенная.

"Единственный шанс?" - в чём шанс?

По (1.) - общественному контролю... да это к тому, что Вы сказали, и приводит, ну раз такое общество...

" что данные законопроекты были пролоббированы криминальными структурами, желающими заработать на детях?"

Почему данные?
Практически все законодательные акты по детям на это и направлены - заработать на детях.

"136 тысяч детей отобранных во Франции половина отобрана без оснований,"

Опять, почему без оснований?
Неужели Вы считаете, что у не бедных французов, которые стояли у руля всего этого отобрания, не было оснований? Безусловно были, но только не в интересах семьи и детей, возможно в интересах своей личной семьи и детей, а, скорее всего, самих себя.

Про ребёнка по ссылке ничего не нашёл.

И из Вашего предыдущего:
" то не считаете ли вы, что смена существующей системы на систему западного типа приведет к еще большему числу несчастных детей?"

Конечно приведёт и приводит. Ну, может быть потому, что народ, который вводит, думает прежде всего о собственном обогащении при внедрении такой системы.

Reply

maverx1 February 13 2014, 19:51:53 UTC
Здравствуйте, спасибо за ответы! Такие люди как Вы вызывают глубокое уважение! А что Вы подразумеваете под биологической мотивацией? Оппонент сказала что "Профессиональные семьи - единственный шанс тех несчастных детей на социализацию и нормальную жизнь в будущем." Вот я и спрашиваю, почему они - единственный шанс?

//Практически все законодательные акты по детям на это и направлены - заработать на детях.//
Возможно, но Вы согласны что разные законы могут давать разные возможности и могут иметь разные последствия? Разбор предлагаемых законопроектов позволяет сделать вывод что возможностей таких поприбавится. Не говоря уж о том, что это путь к западной системе, показавшей себя мягко говоря не лучшим образом.

//Конечно приведёт и приводит. Ну, может быть потому, что народ, который вводит, думает прежде всего о собственном обогащении при внедрении такой системы.//
Cогласен!

//Опять, почему без оснований?
Неужели Вы считаете, что у не бедных французов, которые стояли у руля всего этого отобрания, не было оснований? Безусловно были, но только не в интересах семьи и детей, возможно в интересах своей личной семьи и детей, а, скорее всего, самих себя.//
Вот именно! Система выстроенная под благовидным предлогом заботы о детях, работает на благо тех кто эту систему выстраивал, а теперь нам под тем же предлогом доказывается необходимость строить подобную систему

//Про ребёнка по ссылке ничего не нашёл.//
Там в ссылке нужно пробелы убрать, жж ссылку целиком не пропускает.

Reply

vojatui February 13 2014, 22:49:49 UTC
За уважение спасибо, конечно приятно, но излишне.

"А что Вы подразумеваете под биологической мотивацией?"
Самая обыкновенная, отцовская (заботится, не давать в обиду, создать необходимые условия для развития, конечно и веселиться, играть, дурачиться,... - это тоже не менее важно).

"Вот я и спрашиваю, почему они - единственный шанс?"
Примерно понятно про что.
Семья семье рознь. Бывает и семья профессиональная лучше, чем, та, которая усыновила или даже лучше родной, например, если родные убить ребёнка своего захотели. Бывает и наоборот. Всё от конкретных людей зависит.
Если сравнивать с сиротскими учреждениями, то, опять-же бывают и оч даже хорошие, я такие встречал и работал в некоторых из них.
Но, конечно же если сравнивать хороший детский дом и хорошую семью, то семья лучше.
Опять же, ребёнку совершенно всё равно, какое там бюрократическое название придумали чиновники для семьи. И конечно, же если семья его предаёт и передаёт по этапу, дальше в другую это травма более чувствительная, чем если это делает какой-то детдом. Я здесь, где-то уже говорил, что встречался с ребятами, прошедшими через фостерные семьи в Америке и не только и чем это для них, возвращённых обратно в Россию заканчивалось.

А, насчёт возможностей социализации, их предостаточно, конечно, семья первая, но потом и другие факторы действуют и какой из них перевесит... Это я Вам как более 10 лет проработавший в НИИ именно по такой тематике могу констатировать. Если хотите, чего-нить конкретного уточните?...

Reply


Leave a comment

Up