Какая нафиг толерантность?

Apr 23, 2015 12:30


Когда две симпатичные девочки в клетчатых юбочках прыгали по сцене, взявшись за руки, и прилюдно целовались, - я воспринимала это как сценический образ группы «Тату» и особо не заморачивалась. В шутку говорила, что, наверное, я могла бы тоже любить девушек, если бы у меня были другие моральные и нравственные принципы. Хотя, конечно, не в принципах ( Read more... )

журналист, Елена Климова, ЛГБТ, дети 404

Leave a comment

tor4annen April 23 2015, 06:55:25 UTC
Жень, я вот воспринимаю гомосексуализм как "ненорму", но и не как болезнь, которую можно вылечить. Что, если у человека от рождения нет нескольких пальцев? Ему что, вечно страдать? Ему вырастят пальцы где-то в лаборатории в районной поликлинике?
Ну нет же, наоборот - если уж говорить про какие-то христианские ценности (ты сказала про "грех"), ему, такому человеку, нужно помочь осознать, что он нормальный - вне зависимости от того, что или кого он любит. Потому что в остальном-то он такой же, как все.
Гей-парад и геи, мне кажется, это вообще две разных истории. То, что делает группа Климовой - это попытка помочь детям-геям социализироваться, а не выставлять свою гомосексуальность напоказ.
Мне вот, например, всё равно, в какое место сношается или планирует сношаться другой человек. Ну, просто потому что он другой человек - не в смысле, что он кардинально от меня отличается, а потому что я - это я, а любой другой человек - это другой, самостоятельный человек. И я не имею права вмешиваться в его жизнь.

Что такое ценности? Ценности - это любовь к матери, это уважение к человеческой жизни, это неприкосновенность частной собственности. А то, каким образом человек совершает половой акт - это уже сугубо личное его дело.

То есть - вот чисто рационально, не ссылаясь на какие-то "духовные скрепы" или христианские ценности, или на личную брезгливость, скажи мне, почему геи - это ненормальные люди?

Reply

rusynka April 23 2015, 07:24:09 UTC
Саш, вот проблема в том, что многие смешивают понятия. Нельзя сравнивать мужика без пальца и мужика, который спит с другими мужиками. В первом случае - это просто ситуация, во втором - осознанный выбор человека со всеми вытекающими. И это ненормальный выбор. Я говорю исключительно с позиции христианской морали, которая уже много-много лет в основе моей жизни. Сейчас все кричат о толерантности, а я говорю, что не терплю проявлений гомосексуализма в обществе, потому что считаю эту тенденцию - гнилой и разрушительной для людей. Содомия.
Нет, я не вмешиваюсь в чью-то жизнь. Но я считаю, что такие поступки и - хуже того - поощрение в детях ЛГБТ-наклонностей - это ненормально, это губит человека.
единственное, пожалуй, в чем я погорячилась - я сразу на личности перешла. Человек, как говорится, может быть и хороший, но вот поступки у него...

Reply

Гомосексуализм - не болезнь? tor4annen April 23 2015, 07:48:56 UTC
Я тебе говорю про то, что гомосексуализм - это не болезнь и не осознанный выбор человека. Если человек (равно как, кстати, говоря, и животное - в фауне тоже есть примеры гомосексуализма) рождается одного пола физически, но другого пола духовно, эмоционально, химически - как он сам может повлиять на себя?
Первое. Есть, по сути, единственная духовная ценность - человек должен быть счастлив и не должен быть несчастен. И категория счастья основана исключительно на его внутреннем самоощущении. Если человек может ощущать себя счастливым, когда находится в гармонии с самим собой, то какое право имею я, ты или Мизулина какая-нибудь вмешиваться в его внутренние самоощущения? Да, я предпочитаю женщин - и мне нравится заниматься сексом с женщинами. Но что, если кому-то нравится заниматься - по согласию - с людьми того же пола, что и он сам?
Второй момент. Можно ли воспитать гомосексуалиста посредством пропаганды, если он таковым не является от природы? Наверное, в обществе, где господствует убеждение "Стерпится - слюбится", и такая мысль может существовать. Но в реальности мы же понимаем, что если перекрасить ёжика в рыжий цвет, он не станет белкой?
Я против пропаганды гомосексуализма, как против пропаганды какого-то определённого вида секса, например, но меня, как целостного, состоявшегося и вполне здорового человека, вообще никак не трогает то, что происходит в постели другого человека.

Reply

Re: Гомосексуализм - не болезнь? rusynka April 23 2015, 08:18:04 UTC
У меня многолетний опыт в спорах о педиках) Он меня научил тому, что спорить бесполезно - каждый останется при своем.
Но я считаю, что в данной ситуации идет пропаганда, и она направлена на детей и подростков, и она рушит общество, и в итоге мы можем прийти к легализации наркотиков, педофилии и проституции - "если по взаимному согласию, то почему бы нет".
Подчеркиваю - это мое мнение.
Спорить дальше будем?) Вишь, какие я еще пласты подняла))

Reply

Re: Гомосексуализм - не болезнь? tor4annen April 23 2015, 08:31:47 UTC
Жень, так а причём тут споры? Я ж тебе говорю - приведи мне конкретные доказательства того, что а) гомосексуализм является осознанным выбором человека (со ссылками хотя бы на научно-популярные статьи), б) что гомосексуализм тесно связан с педофилией и наркоманией (тоже со статистическими данными).
Я могу принимать или не принимать мнение (а в данном случае, твоё мнение я не принимаю), но против фактов я не попру.
Понимаешь ли, педофилия - это болезнь, я согласен. Проституция - социальное явление, тут у людей есть выбор. Наркомания - болезнь с социальными последствиями, которую надо лечить.
Но гомосексуализм-то тут причём? Скажи, есть исторические примеры, когда гомосексуалиста переучили бы в гетересексуала и он был счастлив? Есть какие-то данные, говорящие о том, что гомосексуалисты чаще совершают преступления на сексуальной почве - насилие в семье, рукоприкладство, педофилия?
Ну и последний вопрос - так, для общего эмоционального понимания - ты смотрела "Игру в имитацию"? Ты согласна, что гениального математика Алана Тьюринга нужно было подвергнуть химической кастрации, потому что он представлял угрозу для общества?

Reply


Leave a comment

Up