Модель и реальность

Dec 11, 2024 19:04

Фрактал! - заорал дворник дурным голосом

Вот, тут сделали модельку персистентной инфекции

Read more... )

вопросы без ответов, ИНАН

Leave a comment

termometr December 11 2024, 16:36:30 UTC
уровень организма и уровень популяции - два несводимых друг к другу уровня.

Reply

rusty_spur December 11 2024, 17:01:02 UTC
Прямо таки не сводимых? А чем популяции инфицированныз и неинфицированных клеток отличаются от собственно популяции животных?

Reply

termometr December 11 2024, 18:05:38 UTC
если коротко, то всем.

Reply

rusty_spur December 11 2024, 19:40:58 UTC
Давайте развернуто, если можно

Reply

termometr December 12 2024, 19:17:04 UTC
ЧТО ТАКОЕ "ПОПУЛЯЦИЯ КЛЕТОК"?

ps Открывать подзамки я не буду из этических соображений, туда писали люди видя замок, но вы можете вынуть оттуда то, что писал я, если это кому-то нужно.

Reply

rusty_spur December 12 2024, 19:58:18 UTC
Формально и популяция одноклеточных лишь не совсем популяция (скрещивания то нет) но тем неменее "бактерии в среде" вполне по этим формулам и живут

PS да вот, грашным делом не заметил подзамок... Но вроде разрешилось, и картинка и контекст.

Reply

termometr December 12 2024, 20:06:24 UTC
вполне по этим формулам и живут
***
Общая формула для описания нескольких совершенно разных сущностей встречается достаточно часто. Ибо сущностей - пруд пруди, а простеньких формул, доступных для понимания, с гулькин клюв.

Reply

rusty_spur December 12 2024, 20:18:12 UTC
Ну и чтоб не обобщить инфекцию внутри организма и инфекционный процесс среди многоклеточных существ. Представим животное материальной точкой

Reply

termometr December 12 2024, 20:20:43 UTC
вот именно от этого я и пытаюсь вас предостеречь. Это методологически заведомый тупик. Сначала найти "волшебную формулу", а потом натянуть на нее "вкусно и точку".

Reply

rusty_spur December 12 2024, 20:26:44 UTC
Но сходство то меж процессами есть, пусть не фрактальное, но. И разная восприимчивасть клеток к вирусу и возможность внезапно прекратить передачу и генерализация инфекции и даже генетический дрейф патогена (чем не новый штамм в рамках эпидемии)

Reply

abolin December 14 2024, 09:55:30 UTC
но, какой-то фактор не учтён
(поэтому, математика, перемалывая предложенные зёрна, выдаёт "не ту" муку)

если найдёте - возможно выясните, что такое жизнь
...и постамент для вашего монумента будут строить нобелевские лауреаты

Reply

rusty_spur December 14 2024, 18:28:32 UTC
Не все процессы можно померять дифуром...

Reply

abolin December 14 2024, 20:10:54 UTC
Похоже, проблема не с дифурами, а с человеком, с его ресурсами
Математика, теоретически - всего лишь (крайне формализованный) язык - используемый человеком для рефлексии "реальности". И пределы (на использование математики) накладываются ограниченностью возможностей человека (вообще, а не конкретного) - в части способности воспользоваться "дифурами", способностями выяснить функции, параметры и т.д.

Reply

rusty_spur December 14 2024, 20:16:54 UTC
Я тут оптимист. Вот греки, древние, не могли осознать корень из двух, теперь этому школяров обучают...

Reply

abolin December 14 2024, 20:45:49 UTC
Ну, разумеется что пытаться надо, самого себя ограничивать странно

Reply


Leave a comment

Up