Прекрасная унылая пора

Jan 10, 2011 12:30



Унылая пора! очей очарованье!
Приятна мне твоя прощальная краса -
Люблю я пышное природы увяданье,
В багрец и в золото одетые леса...
Пушкин А.С.

По всей вероятности, мы вступаем в инерционную фазу развития Русской цивилизации. Она же, по Гумилёву, "Золотая осень". В предыдущие века - от Московской Руси через Смуту, Петровские реформы и разного рода ( Read more... )

21 век, Золотая осень, Гумилев, экстремизм, история России

Leave a comment

ruskom January 10 2011, 15:42:22 UTC
Следуя вашей логике мы-народ должны ждать извне или вырастить правителя - избавителя, который нас приведет к процветанию. Потом он умрет, и придет очередной Медведев, Горбачев или Петр 3й, которые "просрут" все завоевания просвященного правителя. И так по кругу. Не надоело? Мне эти сказки при белого бычка вот где стоят. Нужна система управления государством. Которая до сих пор не выстроена должным образом. И вина в этом Путина. Мы с вами дискутировали уже по этому поводу....

Теперь про Путина. Я его сравниваю не с смердящими политическими трупами, которых вы упомянули, а с новыми лидерами, имеющими прогрессивные и научно обоснованные взгляды на цели и методы развития русского государства. Именно Русского. И по сравнению с ними, по моему мнению, он хуже. Вопрос в том, что благодаря выстроенной Путиным "вертикали наследования власти" никто не может придти к власти извне этой гнилой элиты.

А про смелость Путина, это вы погорячились. Когда утонула лодка - он молчал. Когда детей в школе 1го сентября убивали - молчал. 11го декабря - молчал. Да, он известный смельчак...
А посадить своего друга на кресло президента, что бы создать видимость правового государства - это вершина Путниской смелости.

Поймите, русский народ восстанет только тогда, когда ему будет нечего есть и будет и темно холодно в квартирах. ОН ОЧЕНЬ ТЕРПЕЛИВ. И, самое страшное, что действия наших властей ведут к этому. Нам не нужны враги. Дураки у власти - самый страшный враг. А про ротацию людей во власти я вам уже вышЕ написал.

Reply

russkiy_malchik January 10 2011, 16:56:25 UTC
Очень много всего намешано в одном комменте, и на мой взгляд, напутано. Впрочем, интернет не способствует вдумчивому и глубокому разговору.

Для начала, фраза "следуя вашей логике" и то что за ней совершенно не соответствует моим мыслям. Я никого не призываю выращивать и приглашать. Я вообще очень боюсь учить Историю, в каком направлении ей следует развиваться. Мне хочется простой вещи, чтобы люди хотя бы понимали происходящее. Чтобы они не витали в облаках и не придумывали себе системы и героев, а посмотрели вокруг и поняли, где они находятся. И если в стране в 2000-м году произошло нечто, что спасло их от вымирания, пусть и застопорилось потом в плане развития, то чтобы они хотя бы осознавали это. А не плевались на власть и строили бы прожекты у монитора.

2. "а с новыми лидерами, имеющими прогрессивные и научно обоснованные взгляды на цели и методы развития русского государства"---- ГДЕ ОНИ? ИМЕНА!
Калашников? Квачков? Это клоуны, а не лидеры. Реальная альтернатива Путину не появляется не из-за вертикали (вертикаль - это только для чиновников, политикам же не страшна никакая вертикаль), а из-за того, что Путин сам по себе уже лидер. В истории редко бывает так, что появляется два или более равных лидера. При Наполеоне не было никого, равного ему. Как и при Сталине. И не потому что они не позволяли, а потому что самим своим существом они вытесняли даже потенциального соперника.

3. "Именно Русского"----
В России каждый правитель, если он не вредитель, есть Русский. И Романовы, и Рюриковичи, и Ленин, и осетин Сталин, и "немец" Путин. В независимости от национальности. Ни один нацик в России не имеет никаких шансов на статус правителя. В противном случае максимум, чем он будет управлять, это такими же нациками в каком-то районе на окраине нашей необъятной России.

4. Вы в своём уме?! В Беслане, когда детей убивали, власть делала всё, чтобы спасти их и противостоять нечеловекам. Терроризм - это подлая война, направленная против России, против народа и власти, и призванная натравить их друг на друга и уничтожить. Поздравляю мразей-убийц и организаторов, в вашем лице они достигли результата. Теперь вы спекулируете на трагедии и походя обвиняете в ней власть, не замечая даже степень подлости своих слов.
Если подобное услышу ещё раз - забаню. При всей моей терпимости и непризнании эффективным разного рода идеологических запретов откровенную ложь и подлость буду вычищать у себя в журнале немедленно. Любителям поспекулировать на трагедиях и позлословить о "рашке" потворствовать не собираюсь.

5. За своей идеей фикс о восстании народа, в которой легко читается ваше неуёмно-эгоистическое желание пострелять и побузить, вы не видите реальности. Не надо этих затасканных клише - народ терпелив. Народ в начале прошлого века не очень-то терпел. И легко подавался на разного рода провокации Гапонов. Только крестьяне сохраняли хоть какое-то благоразумие до поры до времени, а все остальные (купцы, служилые, рабочие, интелихенция, чиновники и пр.) делали всё, чтобы раскачать государственность. Теперь же этот же самый народ, как его ни раскачивают, сохраняет равновесие. И будет его сохранять в обозримом будущем. Назло таким, как вы.

Reply

ruskom January 10 2011, 18:18:55 UTC
Извините, начинаете впадать в эмоции и передергивать.

Во-первых, говорить о том, что лидер всегда один, это аналогично говорить что Солнце - одно. Лидер своим наличием убирает других потенциальных лидеров и занимает место, остальные просто остаются в тени. Не было бы Сталина, бы другой. Путин и мешает новым лидерам сейчас.

Во-вторых, что вы понимаете под нациком, я не знаю. А дискутировать по поводу русскости Путина не буду. Ибо 282.

В-третьих, не надо "праведного" гнева про Беслан. Вы читать умеете? Я сказал: "Когда детей в школе 1го сентября убивали - молчал". Ибо не смельчак он. Не более. Чего вы не опровергли, а попытались использовать методы софистов...

И последнее. У меня нет идеи фикс по поводу революций. Выше написано и про другие варианты развития нашей страны и про мое отношение к насильственным методам. Ибо я не желаю гражданской войны, которая неминуема после.

Прошу вас почитать работу Кара-Мурзы "Кого будем защищать?". В частности про "терпеливое" крестьянство там подробно описано, и почему народ не терпел в начале прошлого века. Могу цитату дать, если желаете.

РМ, прошу вас выдерживать уважительный и выдержанный стиль общения. Ибо эмоции выдают сами понимаете что.

Reply

leon_spb67 January 10 2011, 21:13:23 UTC
Прошу прощения, что встреваю. Не могли бы вы раскрыть смысл фразы про то, что "Путин молчал"? В чем суть претензии? Он должен был не молчать? Ему надо было выступать в телевизоре, как Черномырдин: "Шамиль Басаев, говорите громче" ?
Путин прилетел в Беслан ночью с 3-го на 4-е сентября и 4-го же выступил с обращением к гражданам РФ.

Reply

ruskom January 11 2011, 07:05:49 UTC
Это не претензия. Это контраргумент на аргументацию смелости Путина.

Я не зря написал - "Путин молчал". Ибо предварительно был знаком вот с этим

http://www.pravdabeslana.ru/vstrecha.htm

Путин не смелый, а скорее осторожный человек, как многие дзюдоисты (это собственный опыт). И это не укор. Просто не надо его идеализировать.

Reply

leon_spb67 January 11 2011, 09:04:02 UTC
Я так и не понял, где он молчал?
Вы не могли бы конкретизировать?

По ссылке - даже не стенограмма.

Reply

ruskom January 11 2011, 09:29:28 UTC
Найдите стенограмму и мы конкретизируем. Я вам предоставил материалы от очевидцев. А что вы предоставили, кроме вопросов?

Reply

leon_spb67 January 11 2011, 09:38:50 UTC
Вы на простой вопрос можете ответить? Когда конкретно он молчал? Это так трудно?

Я вам предоставил материалы от очевидцев.

Очевидцев чего?

Reply

russkiy_malchik January 11 2011, 10:15:48 UTC
Вы почему-то слышите только часть моих слов о Путине. И пытаетесь представить, что я его идеализирую. Безусловно, Путин крайне осторожный человек, как и Сталин. Но осторожные умные люди в один, очень ответственный момент становятся решительными, потому как они внутри себя смелые и не дрожащие за свою шкуру и выгоду.

Смелость и осторожность не противоречат друг другу. Если взять для примера дзюдо, то там перед броском надо быть осторожным и аккуратным, но во время броска - решительным и жёстким.

Мне кажется, вам удобно считать меня фанатом Путина, так как это упрощает ситуацию. Я же явно им не являюсь. Но и не хочу быть оголтелым хулителем, как вы. Хочу воспринимать реальную ситуацию, как она есть.

Reply

ruskom January 11 2011, 12:17:20 UTC
Хорошо сказано. Спасибо. Я не имею фактов, что-бы назвать Путина трусом. Поэтому будем считать так сегодня. Но я уверен, что ближайшие два года покажут нам с вами и эту грань личности Путина.

Reply

russkiy_malchik January 10 2011, 21:38:42 UTC
Ох...

спрошу только одно. "Путин и мешает новым лидерам сейчас". Кому? Назовите имя.

Reply

russkiy_malchik January 11 2011, 10:17:06 UTC
Вопрос повис в воздухе. А между тем на нём зиждется всё ваше утверждение, что Путин плох. Мол, он кому-то мешает.

Попахивает пустой болтовнёй.

Reply

ruskom January 11 2011, 12:17:39 UTC
Отвечу. Работа пока...

Reply

ruskom January 11 2011, 13:36:36 UTC
Кто были - скажу: Лужков, Примаков, Лебедь, Рохлин.

Кто есть - не скажу. Если судьба - значит и без меня их узнают. Если нет - значит мои слова ничем не доказаны будут.

В любом случае нам нужен народный лидер, а не назначенец в большой политике, коим Путин является с 1998 года. Сначала Ельцин его назначил премьером и президентом, затем Медведев премьером.
Профессиональный назначенец...

Я вас попрошу, задайте сотне, хотя бы десятку, простых людей на улице стотысячного города или поселка или деревни вопрос: "Верите ли вы Путину, как лидеру нации?". Девять из десяти ответят - нет. Я знаю, потому что общаюсь с людьми. Не верите мне - задайте сами этот вопрос.

Вот вам ссылка на митинг (от 9 до 12 тыс. чел.) с требованиями отставки правительства Путина: http://newsru.com/russia/30jan2010/kfj.html

Вот и подумайте, можно ли такого человека национальным лидером называть?

Понимаю, что не ответил на ваш вопрос. Но вопрос очень не прост, согласитесь? История ответит, уверен.

Reply


Leave a comment

Up