"Вчера не мог даже держать хвост ишака, а теперь ездит на импортной машине и критикует Путина"

[russkiy_malchik]

Из встречи Путина с активом Общероссийского народного фронта:

Р. Абдулатипов: "Приезжаю в далёкий горный район, они говорят: «Как ты оказался в этой партии?» Я им объясняю, что я из народного фронта, и во главе общенародного фронта и этой «партии» тогда находился и находится Владимир Владимирович Путин. Спрашивают, почему я с Путиным. Я показываю

Comments

[ivanovns]

У меня теща медсестра с 20 летним стажем. Со всеми надбавками получала летом 5000 руб. - это Тамбовская область. С сентября её и еще 3 медсестер сократили.
Этой зарплаты хватало только на еду и одежду (благо живут в деревне с тестем), но она позволяла делать даже минимальные накопления. Так что 50 это, может и перебор, но 25-30 для врачей, и 15 для медсестер должны быть минимумом. Иначе туда молодые не пойдут работать.

А насчет обуви по праздникам, так это считалось нормальным, потому что все вокруг жили бедно, и были веские причины так жить - Гражданская война, последующая разруха и ВОВ. Сейчас же такое не приемлемо.

[russkiy_malchik]

В соседней области, знаю, зарплата медсестёр точно больше. Если с надбавками.

Но я опять же не о зарплате, а о мотивации. О том, что человек воспринимает на первом месте, а что на втором. То, что зарплаты должны быть достойные, это не вопрос.

[ivanovns]

Знаете, моя теща человек старой закалки, и готова была работать за эти деньги. Но основным мотивом хорошо трудиться у неё было то, что другой работы она в своем возрасте не найдет.

PS: Сейчас вынужден отлучится на три-четыре часа, а так бы с удовольствием поговорил про мотивацию и её успешные примеры, так как сам давно задумываюсь над этой проблемой. При этом я вижу, что деньги являются хорошей мотивацией, но лишь одной из нескольких равнозначных и, при определенных условиях, деньги вполне заменимы другими стимулами.

[m442]

Сейчас бог - деньги. Это и есть основная мотивация. Можно строить самые логичные схемы, проповедовать самые правильные слова и понятия, но пока СМИ у жрецов нынешней религии, ситуацию не изменить.
А зарплат достаточных (в нынешней концепции) не бывает. Дайте врачу 50, через полгода будет опять мало и он опять не будет работать. Мы это с вояками проходили ("Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации").
Прочтите, очень поможет в понимании происходящего: http://yoga.lg.ua/2012/04/15/%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B7/

[anonymous]

Все познается в сравнении. Если раньше все бегали босиком и редко видели мясо, то это было нормой и не раздражало.
А если сейчас кто-то покупает яхты, джипы, дворцы и футбольные команды, то это здорово принижает личные достижения человека, который себе это позволить не может, и является поводом для недовольства жизнью. Все знают поговорку "пусть лучше моя корова сдохнет, чем у соседа будет две". Так что, на мой взгляд, проблема не в том, что исчезли некие ориентиры, которые можно спустить сверху и наступит "благорастворение воздухов", а в обычном социальном неравенстве, которое никуда не денется.

[russkiy_malchik]

Да, это важный момент, который я не задел. Сильный социальный разрыв и пропаганда денег как критерий всего и вся - это, конечно, сильно влияет на отношение людей к собственному достатку.

Но всё же если человек самодостаточен, если он ценит свою работу и живёт скромно, если он живёт служением, а не исключительно зарабатыванием, разве это неправильно?

если он живёт служением

[socas]

Покажите мне хоть одного, самого задрыпанного чиновника, который жил бы служением, Вы не найдёте ни одного, а уж в Москве тем более. Так почему врач, который спасает жизни людей,( а чиновники только губят, напомню тот же Крымск) должен жить служением и получать зарплату, которой только и хватает на оплату коммуналки, ипотеки и на еду, ну ребёнка ещё в школу собрать или ВУЗ оплатить. Мы дожили уже до маразма, когда банки рекламируют - возьми кредит и собери ребёнка в школу.

И какая разница в регионе или в Москве врач спасает жизни людям? Чем его труд отличается от труда московского врача? Да ничем. Он так же стоит на операции по 9 часов и вообще столько, сколько необходимо, медсёстры работают на трёх ставках.

Зарплаты должны быть отраслевыми - положено врачу такой-то категории столько- то, будьте любезны платить. Так же и учителям, независимо от места проживания, работают они наравне с московскими, если не больше.

Re: если он живёт служением

[byslaikyr]

<<Зарплаты должны быть отраслевыми>> - для тех,кто не занят на коммерческих-частных предприятиях, т-е бюджетникам - да, лучшем вариантом является единая тарифная сетка (с северными, дальневосточными, ну, может и с Московскими коэффициентами), в зависимости от категории, научного звания, стажа и тд. А то неравенство зарплат пе регионам имеет место быть, и очень часто.

[gyrates]

Мне кажется, что вы воспринимаете фразу "будут платить - будем работать" немного неверно. Работают и сейчас, вкалывают так, как и не снилось - и за себя и за того парня, который уже ушёл. Но ищут при этом другое место работы. Не исключено, что в той же медицине, но платной. Потому что служение служением, а твои дети тоже ХОТЯТ ЕСТЬ. Как-то встретился плач о прошлом на английском форуме "ах, где же легендарные ирландские медсёстры, пропала медицина". Мило, только те ирландские медсёстры спасались в Англии от голодной смерти в Ирландии, жили в госпиталях и не имели права выходить замуж. Это служение? Это, мильпардон, рабство.

[russkiy_malchik]

Я воспринимаю её так, как она сказана. Если бы Рошаль сказал, что да тяжело, но люди вкалывают, любят своё дело, служат обществу (как это и есть на самом деле!), но надо бы платить им достойную зарплату (а не 40-50 тысяч), то я бы слова не пикнул против.

[gyrates]

Рошаль прямо говорит, что врачи уходят за зарплатой. И никак не жужжит насчёт качества их работы. Вы недавно сказали, что если не сможете обеспечивать детей, то со страшной силой будете искать работу. А врачи что, скопцы?

[dikhristich]

Поддерживаю товарища gyrates - я Рошаля понял так же как и он. Молодые врачи приходят в гос. клинику, получают опыт и уходят в частные конторы. И тут уж не до другой мотивации, если у тебя з/п 10 тыс. рублей.

Вы, как мне кажется, перегибаете палку. Если вам не хватает денег чтобы оплатить квартиру, купить одежду, как вы будете смотреть в глаза своим детям, жене? Будете объяснять им про идеалы?

[globalist_ru]

А сколько же должен врач получать, 15 тыр. ? Вам не страшно идти к врачу, который получает как дворник?
Мне страшно, поэтому я стараюсь всю медицину в Европе проходить.
А Рошаль говорит о том, что молодые способные доктора идут в ведомственные или частные клиники, где им нормально платят. Почему врач должен за копейки работать?
Вы вот статейки пишете, людей не лечите, никакой ответственности, а небось зарплата у Вас тоже под полтинничек?
Сами ведь критиковали downshift'еров , которые не хотят ни за что отвечать, предпочитая получать меньше, но работать не врачом, а ногти красить.

PS. Вот в том то и дело, что смысл всей Вашей духовности это засесть семерым с ложкой (поп, мент, бюрократ, охранник...) на одного с сошкой, и пускай он работает, а мы будем умные слова говорить? в "палатах высших ценностей" заседать, да бабло пилить.

[vim73]

хорошо сказано, согласен.