Херсон на стыке Большой игры: сценарии России и Китая

[russkiy_malchik]

В конце октября я предположил, что США очень боятся открытия второго фронта с Китаем на Тайване и попытаются сделать всё, чтобы выключить Россию на Украине.

Американский журнал National Interest подтверждает эти опасения Штатов накануне предстоящей встречи Байдена и Си. Цитирую по переводу Н.Вавилова:

• Вашингтон должен готовиться к возможности

Comments

[poisk_istini]

На Китай надеяться нельзя - все их философия управления - это ждать на реке труп своего врага. Они не пойдут на обострение с Западом, так как критически зависят от него. Без Запада их товары некуда будет поставлять, остановится экспорт электроники и прочего. Им выгодно загребать жар чужими/нашими руками, как США после ВМВ стали гегемоном, так и Китай планирует не ввязываться в военные конфликты и выйти самым богатым и нетронутым после Третьей мировой. Тайно будут помогать, но только там и так, где и как им это не в убыток. Стратегия же тех, кто стоит за Демпартией и Байденом - ударить по нам, как слабому звену. Они справедливо полагают, что если нас ослабить, а ещё лучше - снова подчинить, как при Ельцине, то с Китаем будет просто разобраться. Один Китай без нас противоборство с Западом не потянет. Значит, китайцам выгодно не вмешиваться, пока мы справляемся. Они готовятся, копят силы, и очень осторожно себя ведут. Англосаксам тоже выгодно, что Китай нам посильно не помогает. Хотя Китай мог бы полностью покрыть нашу технологическую

[russkiy_malchik]

полностью согласен с вами. Китай хочет дождаться "трупа врага", и поэтому наши могли захотеть показать им, что мы так тоже можем и предоставим им роль героя-одиночки. Но надеюсь, что Си всё-таки в состоянии понять, что - верно вы сказали - "Один Китай без нас противоборство с Западом не потянет". А раз так, то надо действовать сообща, только в единстве залог победы, иначе Запад вполне может продлить свою гегемонию, даже при экономической мощи Китая

[lutypesec]

Китай вообще не собирается бороться с Западом. В Китае при ограниченных ресурсах полтора миллиарда ртов. Без Запада, западного менеджмента и технологий они все вернуться в 80е когда сидели на рисе и воде.
Рашка все гоняется за какими-то фантомами, так болезненно переживает свою небольшую значимость для Запада и на мировой сцене, но все делает для того что бы и эта значимость стремительно уменьшалась.

[russkiy_malchik]

укров забыли спросить. тут приличные люди общаются. в бан

[sairrysh]

Отходом из Херсона Киеву сломали всю игру

[claclu]

Как-то так

[diabet_2]

Как вы мне нравитесь в своих логических построениях, прям угораю :) попробуйте ответить на вопросы:
1. Каким образом Америка может поставлять Тайваню оружие при начале боевых действий со стороны Китая? Где там на ТВД наличие участка неконтролируемой Китаем границы?
2. Готов ли Китай пойти на блокировку экономических связей с США на фоне падения спроса на китайское барахло и не барахло в Европе? Готовы ли США пойти на торговую войну с Китаем и получить массовый дефицит чуть ли не везде?
Вывод: Китай спокойно может начать военную операцию против Тайваня, Штаты утрутся. Но лучше не воевать, чем воевать. Тайвань не создаёт Китаю вообще никаких проблем, кроме политической вони и возни вокруг себя.

[russkiy_malchik]

за хамский тон - в бан. но по существу отвечу:
1. воевать будут не на Тайване, а вокруг Тайваня, в море. Китай попытается заблокировать и душить ограниченными силами, США будут пытаться разблокировать, чтобы поставить оружие.
2. США не смогут полностью заблокировать все экономические связи с Китаем, они слишком большие. Но даже попытка приведёт к большим потерям Пекина несмотря на усиленное развитие внутреннего рынка.
3. Тайвань имеет огромное символическое значение для единого Китая, а для США - точка силы в Тихоокеанском регионе под боком главного противника.
Вывод: Китай и США будут воевать за Тайвань, вопрос только в сроках и формате войны, от сугубо экономической до гибридной и даже горячей. Только если США и Китай не договорятся о создании G2 (но это отдельная история у которой много сценариев).

[indept]

Хоть Штаты и переигрывают Китай в одну калитку под водой, но Вы забываете, что у Китая имеется ядерное оружие и любой прямой конфликт с США немедленно перерастёт в ядерный. А он перерастёт, так как флот Китая будет тонуть пачками. Но для США с их дырявой ПРО залп даже 50 боеголовок - проблема. Втягивание Штатов в ядерный обмен с Китаем сильно сократит общий залп США и тут уже у России появляется искушение добить американцев, получив в ответ приемлемый ущерб. Поэтому для Америки ядерная битва на два фронта - однозначно смертельна. Именно исходя из риска тотального поражения, Америка, как Вам выше правильно заметили, за Тайвань не впишется.
С военной точки зрения, точка силы на Тайване большого смысла не имеет - не будут же Штаты лезть с десантной операцией на Китай :) А для современных подводных флотов, базы в непосредственной близости от театра военных действий вообще не нужны. Значение Тайваня поэтому - лишь политическое, дабы троллить китайцев.

[russkiy_malchik]

ой ли... США пока абсолютно уверены, что у всех, за исключением КНДР, кишка тонка использовать ЯО, а поэтому все войны будут вестись конвенциональным оружием. и потом, вы недооцениваете символичное значение потери Тайваня для Pax Americana - если они позволят Китаю полностью взять под контроль Тайвань, то это будет таким же сильным ударом по их гегемонии, как если бы мы взяли под контроль Украину. Штатам не надо лезть десантом в Тайвань, но все остальные меры - от включения флота с авианосцами до поставок ракет и участия ЧВК - будут задействованы по мере необходимости.

[demokrat_7]

А может потому что ждем от Китая более весомой помощи, а?

[claclu]

Китай уже высказался - закругляйся Вова

[soroc40]

На чем основывается мысль, что Китай собирается воевать с Тайванем? Есть хоть одна предпосылка к этому? Бумажный тигр, он на то и бумажный.

[russkiy_malchik]

Китай будет воевать не с Тайванем, а с НАТО за Тайвань. предпосылок масса (прежде всего, упоминание этой задачи в уставе КПК), уже даже признаки есть, причём даже символические (Си в военной форме)

[soroc40]

Это из той же серии, когда ждали начало войне с приездом Пелоси. Китай торгаши и на другое не способны. Ни с кем они воевать не будут, а будут продолжать решать вопросы деньгами, как и привыкли.