Динамика ОПЖ в СССР
Наконец, возвращаюсь к теме ОПЖ при капитализме и социализме, начатой еще здесьКратко напомню, что путирастен пропаганден заявляют, что якобы в социалистических странах ОПЖ с середины 60-х все время сокращалась, пока наконец совок не рухнул и пришла частная эффективная капиталистическая система, вот опж и начала расти. Соответствено, по ''мысли''
( Read more... )
Это грубо говоря, 100 лет назад у нас было 50 млн. женщин 16-35 лет. Из-за социально-культурной программы они родили по 1 ребёнку. Через 40 лет этих женщин 16-35 лет уже 15 млн. человек. И от куда тут сможет вырасти рождаемость? Всё что в РФ на тему ОПЖ и демографии это уже следствие того, что было в СССР. В РФ эту политику просто продолжили.
Вон 1981-й год, какие песни пели при развитом социализме.
Сегодня любую женщину 60-70 лет спроси, как при социализме жилось? Ой хорошо всё было, не то что сейчас. А чего же тогда не рожала, когда всё было хорошо? Молчит и глазами хлопает. Сказать же нечего. А то что женщинам на тему рождаемости в голову вбили-не рожай живи для себя, за это спасибо надо сказать коммунистам. Которые сегодня скачут и стараются сделать вид, что они тут не при чём.
Ну и сам текст в посте. Одно давление на эмоциональность-"смело плюйте этой гниде в рожу и тыкайте этим постом!"(С) Новый научный подход же. Совсем не понятно, чего такие нападки на Путина и прочих? Это же все ваши уважаемые и заслуженные члены партии! Чего вы теперь от них стыдливо открещиваетесь?
Reply
Пост, если что, не о рождаемости, а о динамике опж в позднем СССР (веренее, РСФСР) и ее связи с динамикой опж в постсоветское время. Наглядно показано, что динамика продолжительности жизни в СССР не может объяснить резкого провала этого показателя в 1990-е и первую половину 2000-ых; кроме того, 1980-е продемонстрировали явно положительную динамику опж и снижение смертности, что было продемонстрировано. Все верно, не так ли? Про опж в РФ я еще напишу.
Путин, к слову. давал Присягу и ее предал. Так же, как он вышел из КПСС, говоря русским языком, покинул как крыса тонущий корабль. Не говоря уже о широкомасштабной антисоветской пропаганде при пукине, приватизации и пр. И Путин у вас коммунист? Не надо тут такого тупого вранья нести, пожалуйста.
Про рождаемость 1 ребенок на одну женщину врать не надо, СКР составлял около двух и был весьма стабилен, ага. Но это обсуждение не по теме.
Если у вас есть, что сказать по теме поста, привести конкретные замечания по динамике опж в РСФСР и ее размере, или еще что, касающегося темы опж, то пишите.
Малосвязные объемные тексты, не имеющие отношения к теме, писать не надо, ок?
Reply
Реальная рождаемость у русских женщин во всём СССР. Но леваки очень любят притягивать общую рождаемость в СССР, раз у таджички 8 детей и у русской 1 ребёнок, общая рождаемость у них 4 ребёнка на женщину.
Чем же вам не нравиться такой подход, в год олигарх заработал 1 млрд. рублей и русский рабочий 15к рублей. В месте они заработали по 500 млн. рублей...
>Не говоря уже о широкомасштабной антисоветской пропаганде при пукине, приватизации и пр. И Путин у вас коммунист?
У меня среди родных нет ни одного члена партии. В партии Путин состоял? Состоял. И теперь он внезапно перестал быть коммунистов? Что это тогда за партия такая в 28 млн. рыл на конец 80-х годов была, где одна мразь сидела? Если остальные члены партии этих всех в партию взяли, значит все они одного поля ягоды.
>Наглядно показано, что динамика продолжительности жизни в СССР не может объяснить резкого провала этого показателя в 1990-е и первую половину 2000-ых; кроме того, 1980-е продемонстрировали явно положительную динамику опж и снижение смертности, что было продемонстрировано.
Уголовщина в 90-е попёрла, отсутствие рабочих мест и заработка, по радио и ТВ с утра до вечера крутили шансон. Водка-спирт продавалась за копейки. Пейте все! Умри молодым! Просто государство устранилось и оставило всех людишек самих по себе, с советским нравственным воспитанием и советской культурой. И внезапно оказалось, что выросли миллионы всякого говна, для которых нравственность-мораль пустой звук.
К слову, в РИ певцов шансон и зека за людей среди простых людей не считались. В отличии от СССР, где с самых первых лет Советской власти они считались социально близкими и власть старательно их берегла и лелеяла...Это в РИ если какое животное в деревне изнасилует или убьёт девочку 3-4 лет, его быстро под лёд пускали. А в СССР 5-8 лет тюрьмы и на свободу с чистой совестью! И горе тем крестьянам, что посмели чинить самосуд! И когда такое дело десятками лет было, выбраковки всякого дерьма не было и общий % его в обществе с каждым годом повышался.
>а о динамике опж в позднем СССР
Эти данные такие же как при Путине. На Минздрав денег урезаем и при этом, согласно статистике общая продолжительность жизни мужчин внезапно вырастает!
Хотя в 80% главной причиной смертности мужчин являются сердечно-сосудистые заболевания. Из-за особенности трудовой деятельности мужчин: тяжёлая физическая работа и из-за особенности организма мужчин-тестостерон негативно воздействует на стенки сосудов. Для повышения продолжительности жизни мужчин надо делать операции на сердце, коих в РФ делают всего 5-8% от необходимого количества...Мужчин не лечат, расходы на их лечение всё урезают, а они всё дольше и дольше начинают жить согласно отчётам. Прелесть какая.
Reply
Т-щ Путин ХОТЯ БЫ ОДИН РАЗОК публично назвал себя "русским"? НЕТ! Так что коммуно-чекистско-нацменская диктатура ПО СЕЙ ДЕНЬ не менее актуальна, чем в 1918 проклятом году...
Reply
Слышали выражение: «У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы»? Вроде как приписываетс Дизраэли, несколько другой вариант фразы Черчиллю. Знаете, надеюсь, кто это такие. Даже если они подобного не говорили, но фраза была в ходу в 19-м веке еще. А суть в том, что политические и идеологические предпочтения у людей вполне могут меняться с течением времени. Полно, кстати, на том же Западе госдеятелей, которые со временем меняли свои убеждения чуть ли не на 180 градусов. Так что это не российская особенность. Путин сам, кстати, себя либералом называет. К слову, путинское Едро западная политология (да и русская тоже) называет центристской и правоконсервативной. Заметьте, не левой. Никаких фактов какой-то левизны нынешнего путина вы не привели. Потому называние путина коммунистом есть дурость.
'' Что это тогда за партия такая в 28 млн. рыл на конец 80-х годов была, где одна мразь сидела? Если остальные члены партии этих всех в партию взяли, значит все они одного поля ягоды.''
Вообще-то КПСС в годы максимальной численности не превышала 20 млн. У вас все аргументы такие? Ну, подумаешь, 8 лямов туда, 8 лямов обратно, не так ли?
Чисто для вас: партии организации, основанные на строгой иерархии и подчинению нижестоящих членов вышестоящим, а главную роль в управлении партией играет центральный аппарат. Причем это все универсально для любых партий, неважно какая у них идеологическая платформа. И со временем правящая верхушка неизбежно отрывается от масс. Про железный закон олигархии слышали что-нибудь? Если нет, то просветитесь. Потому вообще не имеет значения, кого там принимали на низовых уровнях в партии, могли быть и вполне достойные люди, смотреть надо конкретно на верхушку, причем стоит учитывать неприятное свойство элит со временем закрываться от широких народных масс и деградировпть (см. вышеупомянутый закон). Причем это все основано на западном материале, ага.
Другой вопрос, почему в КПСС не смогли избежать олигархизации, и тут можно предъявлять претензии, в то же время помня, что олигархизация, увы, закономерный результат эволюции (или, если хотите. деградации) правящей верхушке. Ваше нытье про ужасных коммунистов к теме, таким образом, не относятся. Я, кстати, в партии не состоял (т.к. родился после развала СССР), а вот мой один прадед вступил на передовой, в годы ВОВ. Погиб на Великой Отечественной. Коммунист, ага. И таких людей, у которых в семьях были воевавшие за Родину коммунисты, миллионы. (конечно, воевали и миллионы беспартийных тоже) Но они же у вас все мрази, не так ли? Поэтому осторожнее со своими выкриками, уважаемый. Коммунистами были, например, Гагарин и Королев, но для вас это, наверное, откровением будет.
''А вот я, как и пара сотен тысяч жителей Прибалтики имеем паспорт неграждан т.е. паспорта СССР. И с юридической точки зрения, вы как и Путин такая же крыса с вашими родными. СССР вы бросили и побежали с корабля за новыми паспортами РФ, бегали и кричали за власть Олигархов и капитализм!''
А давайте вы тут кукарекать не будете, а? Вы обо мне и своей семье ничего не знаете, но смело делаете выводы. Я, к слову. родился после распада СССР, так что на вопрос, а где ты был во время падения СССР, лучше задай его себе, ага. Далее, те из моих близких родных, кто застал во взрослом возрасте СССР голосовали за сохранение СССР (на референдуме ага), за ельцинов-путиных позже не голосовали тоже, как и я. Кричали за капитализм, в основном, национальные республики, как ваша любимая ''непредательская'' Латвия да придурочные столичные интеля. Мы же тогда провинциалами были. Но не суть. По твоей дебильной логике получается, что латвийские русские сами виноваты в своем положении, ведь и на опросе о независимости половина проголосовала за независимость латвии, так и потом большинство русских участвовало в выборах и по факту себе выбирали русофобскую власть (я читал у одного латвийского русского, как ЦС просто нагло кидает своих избирателей, в основном русских, а они все равно за эту партию голосует). Или все-таки причина в другом?
Кстати, с юридической точки зрения РФ - правопреемник СССР. Так что с юридической точки зрения ты написал полную чушь.
Reply
Очередной бред. Вы бы хотя поинтересовались, что профессиональные уголовники вполне были в РИ, была и специфическая крминальная речь (по наследству перешедшая к советским уголовникам), были даже прообразы воров в законе. Про ''социальную близость'', если что, т.н. ''воровской закон'' указывал на недопустимость для профессиональных преступников любого сотрудничества с государственной властью.
Про убийства у вас также чушь. Если что в начале 20-го века количество убийств в РИ на душу населения увеличилось в три раза; если считать по убийствам на 100 тыщ. населениия, то уровень 1913 года по убийствам был побит тольео в начале 1990-х в РФ, ага. К слову, по данным Отчета о состоянии народного здравия за 1913 год Управления главного врачебного инспектора МВД РИ (официальный дореволюционный источник, если что) в Имперри (без Финляндии) было зарегистрировано 2 тысячи детоубийств. Это к твоим высосанным из пальца сравнениям. Ах да, ты, конечно же, не привел пример дел, где за детойбийство в СССР преступникам давали 5 лет лишения свободы. И что-то чувствую, что ты не приведешь.
''И внезапно оказалось, что выросли миллионы всякого говна, для которых нравственность-мораль пустой звук.''
Ага, события Гражданской войны продемонстрировали, что в Империи выросли миллионы всякого говна, для которых нравственность-мораль пустой звук. Причем ''отжигали'' и белые, и красные, и зеленые (см. Литвина Красный и белый террор в России 1918-1922). К слову, во время ВМВ в оккупированных странах Европы зачастую местное население очень активно участвовало в преступлениях против человечности вместе с немецкими оккупантами. А что уж наколбасил немецкий народ в ВМВ, особенно у нас. И никаких коммуняк что-то в Германии не наблюдалось. Так что ты опять пукнул в лужу.
Но все это оффтоп, ведь пост-то о другом. Но ты все же немного затронул и тему поста, но опять же твои аргументы либо подтверждают мою правоту, либо идиотские
Reply
>Еще более дебильный аргумент путирастов, мол опж в СССР снизилась из-за советской социалистической медицины.
Советская медицина создавалась исключительно для борьбы со всякими инфекционными заболеваниями. Типа вспышки холеры-чумы и т.д. Но полностью не обеспечивала повышение продолжительности жизни при сердечно-сосудистых заболеваний и прочих болезней.
Что из себя представляла Советская медицина наглядно было видно в Элисте. Достаточно одному пациенту в больницу было лечь с СПИД-ом, как ту же все пациенты этой больницы стали спидоносцами. Потому как медперсонал не утруждал себя соблюдать правила септики и антисептики...А уж сколько советская медицина всем людям подарила гепатит Б и С при заборах крови и всяких уколах...Это следствие того, что в один прекрасный момент медперсоналу и врачам начали платить смешные деньги и всячески уменьшать финансирование медицины и там начали работать всякие отбросы.
Какой нормальный человек будет получать среднее образование, а потом 9! лет учиться на врача, чтобы потом работать за 120-150 рублей в месяц, когда любой работяга может зарабатывать 300-400 рублей после ПТУ? Но видимо для коммунистов это нормально было.
>Путин, к слову. давал Присягу и ее предал. Так же, как он вышел из КПСС, говоря русским языком, покинул как крыса тонущий корабль.
А уж сколько военных в СССР было. И все нарушили присягу как и все людишки с паспортами СССР. Как вам живётся с паспортом гражданина РФ и вашим родным?
А вот я, как и пара сотен тысяч жителей Прибалтики имеем паспорт неграждан т.е. паспорта СССР. И с юридической точки зрения, вы как и Путин такая же крыса с вашими родными. СССР вы бросили и побежали с корабля за новыми паспортами РФ, бегали и кричали за власть Олигархов и капитализм! А теперь тут в ЖЖ за советскую власть агитируете, с паспортом РФ в кармане. Вы товарищ или трусы оденьте или крестик снимите!
Reply
Со мной в охране автобазы работал бывший полковник ТуркВО, гордившийся тем, что "не стал присягать независимому Кыргызстану". Русская уборщица, в очередной раз вытиравшая за этим потерявшим человеческий облик совковым скотом блевотину в коридоре КПП, резонно заметила: "уж лучше б ты присягнул независимому Кыргызстану - чтоб за тобой киргизы блевотину вытирали".
******* СССР вы бросили и побежали с корабля за новыми паспортами РФ, бегали и кричали за власть Олигархов и капитализм! А теперь тут в ЖЖ за советскую власть агитируете, с паспортом РФ в кармане.
Никакого противоречия: РФ как была вонючим совком, так все уже почти 30 лет своего позорного бессмысленного существования вонючим совком и остаётся - с капеэсэсовцами, чекистами и черномазыми нацменами во власти. В 1991 году никакой "буржуазной контрреволюции" не произошло - тот же Ходорковский, главный враг поганого "совецкого народа" на данный момент, - бывший комсомольский активист. И они там ПОГОЛОВНО ВСЕ такие - НИ ОДНОГО русского беспартийного. Только гниды и недолюдки.
Reply
Так себе. Заметно похуже, чем "негражданам" в Балтии, но всяко получше, чем большинству негров в Чёрной Африке.
****** А вот я, как и пара сотен тысяч жителей Прибалтики имеем паспорт неграждан т.е. паспорта СССР.
Вы что, ЭТИМ гордитесь? А вот мой приятель, Димитр Борисов (по-русски Дмитрий Борисович, фамилию опускаю, но она действительно болгарская, его предки жили в Новороссии с конца 18-го века), бывший совецкий болгарин, а теперь гражданин освобождённой от поганого совка Болгарии, живёт в Эстонии и НАРАДОВАТЬСЯ НЕ МОЖЕТ на "Благословенную Эстонию". А вам, поганым совкам с вашими красными тряпками и серпомолотами НИГДЕ не будут рады - ни в Чёрной Африке, ни в Парагвае, куда в своё время нацистские преступники сдристнули. Парагвай щедрая душа - с него выдачи нету. Боюсь, впрочем, что нацистских-то преступников он принял, а вот к недолюдкам, размахивающим кумачовыми тряпками с серпомолотом едва ли будет very friendly - комуняк в этом мире любят едва ли больше, чем чумных крыс.
Reply
Вы привели график родившихся на одну женщину. Вашего тезиса про СКР 1 он не подтверждает, как раз наоборот, как я и говорил он находился в позднем СССР на уровне двух, а в 80-е так еще и заметно вырос. 8 детей на таджичку - еще одно, скажем так, недостоверное утверждение. СКР в Таджикии никогда не составлял 8, так что ваше сравнение рождаемости неверное по сути. Постарайтесь приводить проверенные факты, а не писать от балды.
''Уголовщина в 90-е попёрла, отсутствие рабочих мест и заработка, по радио и ТВ с утра до вечера крутили шансон. Водка-спирт продавалась за копейки. Пейте все! Умри молодым!''
То есть всплеск смертности по-вашему объясняется именно кардинальной сменой общественной и экономической государственной политики. Вопрос, как ваш тезис опровергает мой пост? Ведь ваши рассуждения, как раз и показывают, что смертность выросла не из-за советского тренда, а именно из-за смены экономической политики, т.е. т.н. ''реформ''. Вопрос: о чем вы со мной спорите, если с основной идей моего поста по факту согласны? Такие же странности вы демонстрируете и далее.
''Эти данные такие же как при Путине. На Минздрав денег урезаем и при этом, согласно статистике общая продолжительность жизни мужчин внезапно вырастает!
Вы в курсе вообще о существовании в РФ органов записи гражданского состояния (загсы), которые обязаны регистрировать рождения, смерти, вступление в брак и т.п. Что касается смертей, то умерших вообще-то забирают врачи в 99% случаев, они делают медицинские заключения о смерти, а граждане обязаны эти заключения относить в загсы, либо если умерший не имеет родственников, то само медучреждение посылает документы. Загсы собирают медицинские свидетельства о смерти, данные всех загсов далее объединяются на муниципальном, региональном и государственном уровне. Данные росстата - это данные со всех загсов. Также и у вас в Латвии организовано. По сути также и в вашей любимой РИ было, только собирали первичку церковнослужители. Поэтому дело не в занижении числа смертей (их нельзя занизить, а фальсификация будет слишком явна), а в завышении численности населения, что дает как раз и завышенную опж. Начиная с переписи 2002 года, изменились критерии подсчета численности постоянного населения (из этой величины, а также абсолютной численности умерших и высчитывается средняя продолжительность жизни), что по сравнению с советским периодом позволило завысить численность населения на несколько миллионов человека, соответственно оказалась завышена и опж и занижен уровень смертности. Вот в чем суть, вы не в теме. Кстати, похожая ситуация и в Прибалтике, опж там также завышена.
''Хотя в 80% главной причиной смертности мужчин являются сердечно-сосудистые заболевания. Из-за особенности трудовой деятельности мужчин: тяжёлая физическая работа и из-за особенности организма мужчин-тестостерон негативно воздействует на стенки сосудов. Для повышения продолжительности жизни мужчин надо делать операции на сердце, коих в РФ делают всего 5-8% от необходимого количества...''
Если что, количество операций на сердце по сравнению с СССР сильно снизилось, так что ваши претензии не в адрес СССР, ага.
Вы, похоже, не совсем понимаете ситуацию со смертностью, дело не в том, что количество умерших скрывают (как вы думаете, что не так), а в том, что ПРИЧИНЫ смерти манипулируется. Собственно со смертностью от ССЗ поступили очень просто: Минздрав директивно приказывает медорганизациям тупо меньше писать в диагноз о смерти, как причину ССЗ, вместо ССЗ в качестве причин смерти пишут просто другие заболевания, вот и все. Вы правы в том, что смертность от ССЗ занижена, но не правы в том, что общее количество умерших от всех причин растет. Смертность действительно падает (вернее, падала, так как корона и главное дебильная путирастская борьба с ней откатила по уровню смертности РФ на 10 лет минимум), но в гораздо меньшей степени из-за завышенности численности населения страны, и опж все еще остается заметно ниже позднесоветского уровня. Надеюсь, вы поняли.
Reply
Т.е., исходя из ваших слов, советская медицина справлялась с инфекционными заболеваниями, но не вполне (но все же в определенной степени) справлялась с ССЗ. Получается, что советская медицина все же купировала в значительной степени смертельный удар ССЗ, без нее иначе смертность была бы гораздо выше, это если продолжать вашу логику. Но дальше вы пишите
''Это следствие того, что в один прекрасный момент медперсоналу и врачам начали платить смешные деньги и всячески уменьшать финансирование медицины и там начали работать всякие отбросы.
Какой нормальный человек будет получать среднее образование, а потом 9! лет учиться на врача, чтобы потом работать за 120-150 рублей в месяц, когда любой работяга может зарабатывать 300-400 рублей после ПТУ? ''
То есть дело не в организации советской медицины, как таковой, а в ее недофинансировании в позднем СССР. Соответственно, вы сами опровергаете путирастов и соглашаетесь со мной, что смертность выросла не из-за советской медицины как таковой, а из-за недостатка денег. Таким образом, проблема в приоритетах государственного бюджета, а не социалистической медицины, не так ли? К слову, в РФ финансирование медицины резко сократилось. То есть ваш аргумент ни о чем, он не опровергает мой пост.
''Что из себя представляла Советская медицина наглядно было видно в Элисте.''
Про Элисту - это, конечно, печальный случай, но это именно частный случай. Если вы удосужитесь прочитать мой пост внимательно, то увидите рост опж и снижение смертности в СССР в 1980-х. Кстати снижалась и смертность от ССЗ. Это значит, что в тот период советская медицина, в целом, справлялась с вызовами болезней. К слову, не надо так тупо врать: все в больнице в Элисте ВИЧ не заразились, почитайте хотя бы википедию. Вы, кстати, конкретную статистику так и не привели, одни голословные утверждения.
К слову, о эффективности частной медицины: вы в курсе, что в РФ смертность от инфекционных заболеваний сильно выше, чем в СССР? Рыночная капиталистическая медицина обратила вспять даже первый эпидемиологический переход, о чем тут можно спорить вообще? Ах да, теперь формально бесплатная медицина стала фактически платной даже в государственных медицинских учжреждениях. Эффективность капитализма, ага.
Вывод: ваши комментарии никак не опровергают основной посыл поста, тем более, что 80% ваших аргументов вода и голословные утверждения, не относящиеся к теме поста никоим боком. Рекомендую, прежде чем комментировать пост, его хотя бы прочитать.
Reply
Leave a comment