"Т.е. если государство будет убивать людей - будет лучше?" с чего вы это взяли, где я такое написал?
"идет не о "контроле", а о том что государство будет иметь с того - же свою "копеечку"" А с чего вы это взяли, что речь идет не о контроле?
"Кто эти загадочные "они", кто все это сделал?" пост не об этом, зачем растекаться мыслью по древу. пост конкретен.
они - это демократы во власти (Сахаров и его последователи, коих тьма), националисты во власти (Ельцин, нацмены, руководители республик, русские сепаратисты), часть верхушки КГБ (последователи Андропова, Бобков...), часть верхушки партии (Яковлев, Горбачев и команда) при поддержке средних функционеров и торгашей, которые потом все приватизировали. Ну и бандитов, конечно.
"90% тех кто был у власти в СССР радостно остались у власти в новой России."
А тко спорит? Разрушение СССР был не "объективный неминуемый" процесс, а процесс, контролируемый предательской элитой (частью) из СССР. С них никто вины не снимает.
Но капитализм в РФ строили уже немного другие люди и не все они даже были в КПСС. Речь про их вину. Или вы будете КПСС в крахе капитализма в России винить?
с чего вы это взяли, где я такое написал?(С) А с чего вы это взяли, что речь идет не о контроле?(С) О контроле чего идет речь? Количественном учете производства, продажи и логистики. О качестве продукции речи не идет.
К слову, "С лета 2016 года Минфином разрабатывается этот законопроект, 15 декабря он опубликован на regulation.ru."(С) Такого домена не существует.
националисты во власти (Ельцин, нацмены, руководители республик, русские сепаратисты)(С) А кому за национальные республики надо спасибо сказать? Не с Ленина ли пошло...
ост не об этом, зачем растекаться мыслью по древу. пост конкретен.(С) Ну, между тем в конкретном посте вы фразу про "них" ввернули.
А тко спорит? Разрушение СССР был не "объективный неминуемый" процесс, а процесс, контролируемый предательской элитой (частью) из СССР. С них никто вины не снимает. (С) 90% оставшихся у власти весьма значительная "часть" элиты.
Но капитализм в РФ строили уже немного другие люди и не все они даже были в КПСС. Речь про их вину. Или вы будете КПСС в крахе капитализма в России винить?(С) Как минимум, в воспитании тех кто КПСС похоронил. Как и СССР в целом. Они - же и бандитский капитализм тут не смогли построить.
Те события, которые привели к очередному всплеску внимания к теме ни какого отношения к закону не имеют. Точнее закон ни каким краем не решит вопрос продажи из под полы спиртосодержащих средств для ванн, разлитых на подпольном заводике.
Не было бы Иркутска - его бы так активно не обсуждали. В принципе, я за закон. Мне формулировки с "хорошим" государством, которое пытается заставить "плохой" бизнес не травить людей не нравятся. Хотело бы - закрыло бы проблему.
"А кому за национальные республики надо спасибо сказать? Не с Ленина ли пошло..." А до Ленина не было этносов, часть элит которых хотели стать нациями и независимыми? Вы про кавказские национальные партии в РИ знаете?
После февраля 1917 года РИ прекратилась, превратилась в республику, и весной пошли процессы отделения Финляндии, Польши, Кавказа, Туркестана. Киевская Рада когда была создана с целью отделения Украины? В марте-апреле 1917 года... Вы не знали? Жаль.
Ленин всю эту мозаику собрал, так что не валите с больной монархическо-либерально-белой головы на здоровую голову Ленина. И вообще, обвинять Ленина в разрушении СССР и даже говорить о какой-либо его роли - это в высшей степени бред.
"Ну, между тем в конкретном посте вы фразу про "них" ввернули." Ввернул, не конкретизируя. Все, кто в теме - знают.
"90% оставшихся у власти весьма значительная "часть" элиты." это доказывает, что процесс был управляем именно элитой. Если бы была другая сила - она бы элиту смела.
"Они - же и бандитский капитализм тут не смогли построить." Вот уж дудки. Бандитский капитализм построили Гайдар, Чубайс, Козырев, Бурбулиз, Гозман, американские советники и прочие упыри. Они к КПСС никакого отношения не имели, как и Ельцин, который мразь сжег партбилет.
За проблемы РФ отвечает элита РФ, предавшая СССР и коммунизм. И РФ существует ТОЛЬКО благодаря наследию СССР.
До Ленина было другое государство. Старое сломали и отмели, а нац. республики оставили и стали развивать "самосознание" у тех у кого его никогда не было. Украина, к примеру или Таджикистан.
Начинаются выпады о том чего я знал или не знал. Печальный симптом перехода на личности... Прекращение РИ, отделение окраин ни каким краем не определяет как формировать новое государство.
Ленин достаточно быстро кончился. И СССР строился уже не им, а теми кто остался после него. Правда, по его чертежам продвигаемым его кланом в партии. Т.е. вы не согласны что взращивание национального самосознания и деление СССР на республики по нац. признаку породило кучу проблем, проявившихся при его распаде.
"это доказывает, что процесс был управляем именно элитой. Если бы была другая сила - она бы элиту смела." (С) Т.е. КПСС вырастила тех кто развалил СССР.
"Вот уж дудки. Бандитский капитализм построили Гайдар, Чубайс, Козырев, Бурбулиз, Гозман, американские советники и прочие упыри. Они к КПСС никакого отношения не имели, как и Ельцин, который мразь сжег партбилет."(С) Да, забавно? К КПСС они имели прямое отношение. Т.к. выросли в стране где она была высшим органом власти. Были ею обучены и в ее структуре работали. Сжег или не сжег партбилет не важно, важно что билет был. А, значит Ельцин являлся частью КПСС.
"За проблемы РФ отвечает элита РФ, предавшая СССР и коммунизм. И РФ существует ТОЛЬКО благодаря наследию СССР."(С) А откуда у нас взялась "Элита РФ", если элита СССР после его развала осталась у власти?) Элита РФ = Элита СССР, просто через 25 лет после его распада.
Старое сломали и отмели, а нац. республики оставили и стали развивать "самосознание" у тех у кого его никогда не было. Украина, к примеру или Таджикистан.""
Старое сломали не большевики. Волю окраинам дали не большевики, а Керенский. А большевики да, стали, но из благих побуждений.
"Начинаются выпады о том чего я знал или не знал. Печальный симптом перехода на личности... "
Извините. Но я считаю, прежде, чем обвинять, надо знать. Обвинение - это тоже переход на личность того, кто уже умер и не может за себя постоять.
"Т.е. вы не согласны что взращивание национального самосознания и деление СССР на республики по нац. признаку породило кучу проблем, проявившихся при его распаде."
не считаю. Если бы не процессы в Москве, ни одна республика бы не пикнула и не отделилась. И народы этих республик хотели жить в СССР, именно благодаря самосознанию.
"Т.е. КПСС вырастила тех кто развалил СССР." Вина КПСС в развале СССР есть, как и вина Николая и монархистов в развале РИ. НИ КПСС не растила умышленно элиту на развал.
Её растили антисоветские кланы в ГБ (Куусинен, Андропов) и связанные с западом (Гвишиани...) с помощью интеллигенции и местных подручных.
"А большевики да, стали, но из благих побуждений."(С) Тут главное что стали. О побуждениях "Заложить бомбу под союз" ни кто и не говорил.
Извините. Но я считаю, прежде, чем обвинять, надо знать. Обвинение - это тоже переход на личность того, кто уже умер и не может за себя постоять. (С) Это не обвинения, а критика и сомнения в правильности решений. К тем кто стоял у истоков таких процессов подход и спрос немного другой. Необходимо понять причины того что случилось в 91 году.
не считаю. Если бы не процессы в Москве, ни одна республика бы не пикнула и не отделилась. И народы этих республик хотели жить в СССР, именно благодаря самосознанию.(С) Народы голосовали за независимость. Не все, да. Но были и такие. Процессы в Москве явились следствием, в том числе, существования региональных элит и лидеров. По национальному признаку.
Вина КПСС в развале СССР есть, как и вина Николая и монархистов в развале РИ. НИ КПСС не растила умышленно элиту на развал.(С) А ни кто не говорит про "умышленное". Речь о том что надо разобраться в том как так получилось, дабы не повторять ошибки.
Её растили антисоветские кланы в ГБ (Куусинен, Андропов) и связанные с западом (Гвишиани...) с помощью интеллигенции и местных подручных. (С) Андропов, весьма сомнительно. У Фурсова, к примеру, другой взгляд на его роль в истории.
с чего вы это взяли, где я такое написал?
"идет не о "контроле", а о том что государство будет иметь с того - же свою "копеечку""
А с чего вы это взяли, что речь идет не о контроле?
"Кто эти загадочные "они", кто все это сделал?"
пост не об этом, зачем растекаться мыслью по древу. пост конкретен.
они - это демократы во власти (Сахаров и его последователи, коих тьма), националисты во власти (Ельцин, нацмены, руководители республик, русские сепаратисты), часть верхушки КГБ (последователи Андропова, Бобков...), часть верхушки партии (Яковлев, Горбачев и команда) при поддержке средних функционеров и торгашей, которые потом все приватизировали. Ну и бандитов, конечно.
"90% тех кто был у власти в СССР радостно остались у власти в новой России."
А тко спорит? Разрушение СССР был не "объективный неминуемый" процесс, а процесс, контролируемый предательской элитой (частью) из СССР. С них никто вины не снимает.
Но капитализм в РФ строили уже немного другие люди и не все они даже были в КПСС. Речь про их вину. Или вы будете КПСС в крахе капитализма в России винить?
Reply
А с чего вы это взяли, что речь идет не о контроле?(С)
О контроле чего идет речь? Количественном учете производства, продажи и логистики.
О качестве продукции речи не идет.
К слову,
"С лета 2016 года Минфином разрабатывается этот законопроект, 15 декабря он опубликован на regulation.ru."(С)
Такого домена не существует.
националисты во власти (Ельцин, нацмены, руководители республик, русские сепаратисты)(С)
А кому за национальные республики надо спасибо сказать? Не с Ленина ли пошло...
ост не об этом, зачем растекаться мыслью по древу. пост конкретен.(С)
Ну, между тем в конкретном посте вы фразу про "них" ввернули.
А тко спорит? Разрушение СССР был не "объективный неминуемый" процесс, а процесс, контролируемый предательской элитой (частью) из СССР. С них никто вины не снимает. (С)
90% оставшихся у власти весьма значительная "часть" элиты.
Но капитализм в РФ строили уже немного другие люди и не все они даже были в КПСС. Речь про их вину. Или вы будете КПСС в крахе капитализма в России винить?(С)
Как минимум, в воспитании тех кто КПСС похоронил. Как и СССР в целом.
Они - же и бандитский капитализм тут не смогли построить.
Reply
речь идет про ЕГАИС о медицинском спирте. там с качеством проблем нет, спросите медиков))
Reply
Reply
Reply
Точнее закон ни каким краем не решит вопрос продажи из под полы спиртосодержащих средств для ванн, разлитых на подпольном заводике.
Reply
закон конечно всех проблем не решит и контроль даст только инфу и наведет порядок.
меня другое удивило:
1."бля, мы честные". "Три завода из четырех попались на подделке"
2. "Бля, для бабушек настройки подорожают" "90% настоек пьют и от спиртовых настоек фармакологи ВООБЩЕ могут отказаться".
Закрыть проблему в ноль могут. Но не хотят.
Reply
В принципе, я за закон.
Мне формулировки с "хорошим" государством, которое пытается заставить "плохой" бизнес не травить людей не нравятся.
Хотело бы - закрыло бы проблему.
Reply
Reply
"А кому за национальные республики надо спасибо сказать? Не с Ленина ли пошло..."
А до Ленина не было этносов, часть элит которых хотели стать нациями и независимыми? Вы про кавказские национальные партии в РИ знаете?
После февраля 1917 года РИ прекратилась, превратилась в республику, и весной пошли процессы отделения Финляндии, Польши, Кавказа, Туркестана. Киевская Рада когда была создана с целью отделения Украины? В марте-апреле 1917 года... Вы не знали? Жаль.
Ленин всю эту мозаику собрал, так что не валите с больной монархическо-либерально-белой головы на здоровую голову Ленина. И вообще, обвинять Ленина в разрушении СССР и даже говорить о какой-либо его роли - это в высшей степени бред.
"Ну, между тем в конкретном посте вы фразу про "них" ввернули."
Ввернул, не конкретизируя. Все, кто в теме - знают.
"90% оставшихся у власти весьма значительная "часть" элиты."
это доказывает, что процесс был управляем именно элитой. Если бы была другая сила - она бы элиту смела.
"Они - же и бандитский капитализм тут не смогли построить."
Вот уж дудки. Бандитский капитализм построили Гайдар, Чубайс, Козырев, Бурбулиз, Гозман, американские советники и прочие упыри. Они к КПСС никакого отношения не имели, как и Ельцин, который мразь сжег партбилет.
За проблемы РФ отвечает элита РФ, предавшая СССР и коммунизм. И РФ существует ТОЛЬКО благодаря наследию СССР.
Reply
Старое сломали и отмели, а нац. республики оставили и стали развивать "самосознание" у тех у кого его никогда не было.
Украина, к примеру или Таджикистан.
Начинаются выпады о том чего я знал или не знал. Печальный симптом перехода на личности...
Прекращение РИ, отделение окраин ни каким краем не определяет как формировать новое государство.
Ленин достаточно быстро кончился. И СССР строился уже не им, а теми кто остался после него. Правда, по его чертежам продвигаемым его кланом в партии.
Т.е. вы не согласны что взращивание национального самосознания и деление СССР на республики по нац. признаку породило кучу проблем, проявившихся при его распаде.
"это доказывает, что процесс был управляем именно элитой. Если бы была другая сила - она бы элиту смела." (С)
Т.е. КПСС вырастила тех кто развалил СССР.
"Вот уж дудки. Бандитский капитализм построили Гайдар, Чубайс, Козырев, Бурбулиз, Гозман, американские советники и прочие упыри. Они к КПСС никакого отношения не имели, как и Ельцин, который мразь сжег партбилет."(С)
Да, забавно?
К КПСС они имели прямое отношение. Т.к. выросли в стране где она была высшим органом власти. Были ею обучены и в ее структуре работали.
Сжег или не сжег партбилет не важно, важно что билет был.
А, значит Ельцин являлся частью КПСС.
"За проблемы РФ отвечает элита РФ, предавшая СССР и коммунизм. И РФ существует ТОЛЬКО благодаря наследию СССР."(С)
А откуда у нас взялась "Элита РФ", если элита СССР после его развала осталась у власти?)
Элита РФ = Элита СССР, просто через 25 лет после его распада.
Про наследие ни кто не спорит.
Reply
Старое сломали не большевики. Волю окраинам дали не большевики, а Керенский.
А большевики да, стали, но из благих побуждений.
"Начинаются выпады о том чего я знал или не знал. Печальный симптом перехода на личности... "
Извините. Но я считаю, прежде, чем обвинять, надо знать. Обвинение - это тоже переход на личность того, кто уже умер и не может за себя постоять.
"Т.е. вы не согласны что взращивание национального самосознания и деление СССР на республики по нац. признаку породило кучу проблем, проявившихся при его распаде."
не считаю. Если бы не процессы в Москве, ни одна республика бы не пикнула и не отделилась. И народы этих республик хотели жить в СССР, именно благодаря самосознанию.
"Т.е. КПСС вырастила тех кто развалил СССР."
Вина КПСС в развале СССР есть, как и вина Николая и монархистов в развале РИ.
НИ КПСС не растила умышленно элиту на развал.
Её растили антисоветские кланы в ГБ (Куусинен, Андропов) и связанные с западом (Гвишиани...) с помощью интеллигенции и местных подручных.
Reply
Тут главное что стали.
О побуждениях "Заложить бомбу под союз" ни кто и не говорил.
Извините. Но я считаю, прежде, чем обвинять, надо знать. Обвинение - это тоже переход на личность того, кто уже умер и не может за себя постоять. (С)
Это не обвинения, а критика и сомнения в правильности решений.
К тем кто стоял у истоков таких процессов подход и спрос немного другой.
Необходимо понять причины того что случилось в 91 году.
не считаю. Если бы не процессы в Москве, ни одна республика бы не пикнула и не отделилась. И народы этих республик хотели жить в СССР, именно благодаря самосознанию.(С)
Народы голосовали за независимость. Не все, да. Но были и такие.
Процессы в Москве явились следствием, в том числе, существования региональных элит и лидеров. По национальному признаку.
Вина КПСС в развале СССР есть, как и вина Николая и монархистов в развале РИ.
НИ КПСС не растила умышленно элиту на развал.(С)
А ни кто не говорит про "умышленное". Речь о том что надо разобраться в том как так получилось, дабы не повторять ошибки.
Её растили антисоветские кланы в ГБ (Куусинен, Андропов) и связанные с западом (Гвишиани...) с помощью интеллигенции и местных подручных. (С)
Андропов, весьма сомнительно.
У Фурсова, к примеру, другой взгляд на его роль в истории.
Reply
Вы не правы. Нет СССР значит нет её элиты. С 1991 года. Есть предатели.
Reply
Reply
Leave a comment