Leave a comment

spicy_holo October 22 2016, 18:53:48 UTC
Святые чудеса творятся, не иначе. "Случайно нашла бумаги от чудом спасшегося..." - этому баяну на просторах сети не один год. Есть еще такой - одна девочка нашла за шкафом старую буденновку от чудом спасшегося троюродного прадеда, одела ее на себя и в нее вселился дух Сталина, и рассказал ей, как он строил ракетный щит. А злые потомки Маннергейма схватили девочку и заточили ее в секретном арктическом гулаге, не видимом для радаров.

"Любые действия может оправдать только цель и смысл. " - тут коммунисты в храмах должны спеть алиллуя и бурно прооргазировать. Если бы в их действиях это прослеживалось

Reply

ruskom October 23 2016, 11:08:05 UTC
неспособность аргументировать вами успешно продемонстрирована.

Reply

spicy_holo October 24 2016, 03:39:16 UTC
Написание таких постов, через лапоть, без приведения сносок на исторические документы - вот это и правда неспособность. А уж логика...

Reply

ruskom October 24 2016, 05:20:06 UTC
этот пост - не исторический труд. информация по зверствам Колчака прошла в СМИ и не может быть "уткой", значит её можно доверять, я на неё сослался. террор Колчака - исторически доказанная вещь. остальное в посте - безусловные вещи.

в вашем же комменте нет опоры ни на что, кроме вашего супермнения. но вы конечно, не согласны с этим. как все, у кого есть супермнение.

Reply

spicy_holo October 24 2016, 06:57:08 UTC
Ну-ну, не надо лезть в бутылку.
Террор Колчака доказан, террор коммунистов тоже доказан, так чем хрен слаще редьки? В СМИ сейчас такое проходит, что ого го.

А про ракетный щит Сталина тоже ссылка есть? И как Королев баланду лагерную жрал...

Колчака ныне живущим обвинить можно, но бессмысленно. А вот обвинить нынешних коммунистов за то, что жертвы их террора оказались напрасными и капитал все равно победил со всеми вытекающими - это реальная тема, нет?

Reply

yuridmitrievich October 24 2016, 10:09:19 UTC
= Террор Колчака доказан, террор коммунистов тоже доказан, так чем хрен слаще редьки?

Террор Колчака был террором меньшинства над большинством, а террор коммунистов - наоборот. Командующий американскими войсками в Сибири генерал В.Гревс писал про колчаковцев:
«В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось сто человек, убитых антибольшевистскими элементами»
(Гревс В. Американская авантюра в Сибири. М., 1932 С. 80)

Reply

filiraene October 24 2016, 11:40:21 UTC
Это каким образом "Террор Колчака был террором меньшинства над большинством, а террор коммунистов - наоборот."(С)
Большевиков каким - то образом стало, вдруг, большинство в стране?
Что - то исторические данные говорят что большинством они НИКОГДА не были.

Reply

yuridmitrievich October 24 2016, 11:47:18 UTC
Сами членов РСДРП(б) было мало, но подавляющее большинство народа было за них. О том, что народ не поддерживал Колчака, можно судить даже по воспоминаниям белогвардейцев
«Ведь, если подсчитать наш актив и пассив, то получается самый мрачный вывод «every item dead against you»; за нас офицеры, да и то не все, ибо среди молодежи неуравновешенных, колеблющихся и честолюбивых, готовых поискать счастья в любом перевороте и выскочить на верх, на манер многих это уже проделавших; за нас состоятельная буржуазия, спекулянты, купечество, ибо мы защищаем их материальные блага; но от их сочувствия мало реальной пользы, ибо никакой материальной и физической помощи от него нет. Все остальное против нас, частью по настроению, частью активно».
А. Будберг Дневник белогвардейца

Reply

filiraene October 24 2016, 11:54:46 UTC
"Подавляющее большинство народа было за них"(С) это, мягко говоря, спорно.
В деревнях поддержки, по факту, не было.
Кроме бедных слоев, их которых потом "Комбеды" и делались.
Бедняков на селе 10-20% было, население РИ в то время 80% крестьянства.
Крестьяне поддерживали Эсеров.

Колчаку, на сколько я помню "За уралом" 4 дивизии полных добровольцев собрали?

Reply

yuridmitrievich October 24 2016, 13:44:16 UTC
Первое время большинство крестьян было за эсеров, но когда левые эсеры выступили против Брестского мира, а правые эсеры пошли на союз с офицерами и даже взяли военным министром по требованию англичан Колчака, то большинство крестьян переметнулось на сторону большевиков ( ... )

Reply

filiraene October 24 2016, 14:21:36 UTC
Вы оперируете весьма расплывчатыми определениями.
"Первое время", "Большинство переметнулось".
Красный террор начался в 17 или 18 году? "Переметнулись", явно, не все. Даже не большинство...
Просто потому что Большевиков ни кто не знал, вообщем то.
80% крестьян были кулаки и средняки, раскулачивали сначала кулаков, а потом продразверстка и комбеды прошлись хорошо по среднякам.
Про Казачество вообще вспоминать нет смысла.
Вы серьезно хотите сказать что те кого раскулачивали, из чьего числа брали заложников - были за большевиков?

Цитаты это мнение цитируемого о чем - либо. А ни как не факт.

Reply

yuridmitrievich October 24 2016, 15:14:02 UTC
Какое раскулачивание в о время гражданской войны? Раскулачивание началось в 1929-м году, когда проводилась массовая коллективизация. Продразвёрстка началась ещё при царе, потом и Временное правительство её проводило. Вы думаете, что белые святым духом питались ( ... )

Reply

filiraene October 24 2016, 19:46:32 UTC
Ещё 8 ноября 1918 года на совещании делегатов комитетов бедноты Ленин заявил о решительной линии по ликвидации кулачества: «…если кулак останется нетронутым, если мироедов мы не победим, то неминуемо будет опять царь и капиталист.»[5] Декретом от 11 июня 1918 года были созданы комитеты бедноты, которые сыграли большую роль в борьбе с кулачеством, руководили процессом перераспределения конфискованных земель на местах и распределением конфискованного инвентаря, продовольственных излишков, изъятых у кулаков.

Учите историю.

Reply

ruskom October 24 2016, 19:59:20 UTC
Еще русские классики в 19 веке проклинали кулаков.
https://cont.ws/post/337497
Ленин, в отличие от вас, это прекрасно знал.

Надо учить, надо. И историю, и литературу, и публицистику читать.

Reply

filiraene October 25 2016, 04:39:23 UTC
Да, учить надо историю. А не только ту ее версию которая удобна и подтверждает заранее заданную гипотезу.
В "Кулаки" попадали по принципу "есть что взять".
Даже по официальной статистике цифры не сходятся.
Кулаков получилось слишком много.

Reply

ruskom October 25 2016, 04:53:29 UTC
Так Вы говорите про 1929 или про 1917й? Определитесь. В 1917 году никаких кулаков не раскулачивали. Но отвращение к ним было еще с 19 века, от умнейших людей России, что я вам доказал.

В 1929 году начали подметать лишних, это да.
Система была жесткая и грубая. Но она была благая и работала на благо.

Не нравится жесткая и грубая система? Постройте тонкую и эффективную.

Reply


Leave a comment

Up