Leave a comment

filiraene April 29 2016, 04:19:05 UTC
А в СССР коррупции не было?
На сколько я знаю, в Брежневские времена цвела пышным цветом.

Reply

ruskom April 29 2016, 04:22:43 UTC
Все в мире относительно. 1) объемы были другие, чем сейчас. микроскопические были объемы 2) коррупция сегодня есть в Германии, в США. Она везде есть.

Вы хотели "открыть Америку"?

Reply

filiraene April 29 2016, 06:24:59 UTC
Тезис ошибочный у Вас тогда.
"Коррупция - это уже следствие криминализированности капиталистов."(с)

Микроскопические объемы... Не уверен.
Элита СССР уже тогда жила совершенно по другим ценам и на другие средства.
Рестораны, заграничные шмотки, "Спец" распределение.
Чьи интересы обслуживали фарцовщики всех мастей? Именно коррумпированной верхушки СССР, их детей и приближенных.

Reply

ruskom April 29 2016, 10:04:59 UTC
Ну сделайте нормальное экономическое сравнение. Приведите цифры коррупционной составляющей в СССР и в РФ. Сравните первопричины. Или чужую работу приведите. Что воду в ступе толочь?

Спецраспределение - э то не коррупция.
Рестораны - это не запрещено. Фарца - это фарца, она обслуживала не только номенклатуру.

Почитайте данные СК, Прокуратуры и счетной палаты по финансовым нарушениям в РФ. Найдите цифры. Хотя бы это сделайте, а потом тезис выдвигайте.

Reply

filiraene April 29 2016, 11:43:46 UTC
Не получится нормального экономического сравнения.
В СССР коррупции не было, как и секса) Секса нет, а дети есть...
Все только по косвенным признакам.
Первопричины, в принципе, одинаковы всегда и везде. Люди хотят иметь больше чем им полагается в системе.

Спецраспределение это узаконенная коррупция. Когда стандартные цепочки не удовлетворяют потребности "избранных" для них организуются отдельные.
Рестораны не запрещено, но заполненные рестораны с ужином размером в среднюю месячную зарплату при социализме это нормально?)
А кого кроме номенклатуры обслуживала фарца? Только руководство страны, предприятий и прочих через чьи руки протекают деньги и частично оседают в них.

Данные перечисленных Вами ведомств весьма далеки от реальности. Какая у нас часть экономики в сером секторе?
В свое время министр труда сказала что не знает чем 1/3 работоспособного населения занимается...

Reply

ruskom April 29 2016, 14:04:39 UTC
Ваш тезис каков? При чем тут СССР и тема поста?

Reply

filiraene April 29 2016, 18:25:06 UTC
При том что один из Ваших тезисов был "Коррупция это только в капитализме".

Reply

ruskom April 29 2016, 18:26:11 UTC
Можете процитировать?

Reply

filiraene April 29 2016, 18:30:18 UTC
Коррупция - это уже следствие криминализированности капиталистов(с)

Reply

ruskom April 29 2016, 18:33:22 UTC
Нет, не так. Коррупция в России следствие криминального капитализма в России. Я так написал.

Причина - криминальный капитализм в России. Следствие - коррупция. Вот мой тезис. Вы с этим не согласны?

Reply

filiraene April 29 2016, 18:42:36 UTC
Ну, в оригинале у вас "в России" ничего не было.
Причем, до тезиса идет "Не верите мне - читайте Локка, Гоббса, Адама Смидта, Макса Вебера."(с)
Что намекает на связь тезиса с западными идеологами экономическими.

Я бы сказал что у нас в РФ капитализм начали строить коррумпированные еще при СССР элиты. Т.е. ничего иного кроме коррумпированного капитализма они построить и не могли.
У Вас первичны капитализм и криминал, у меня коррумпированная верхушка.
Которая что - бы не делала коррумпированной быть не перестанет.

Reply

ruskom April 29 2016, 18:51:30 UTC
Вы не правы. 1) Капиталистическую Россию задумали в КГБ. Андропов - ядро. Они хотели создать НОРМАЛЬНЫЙ капитализм и объединить Россию и ЕС. Это хорошо описал С.Е. Кургинян в ской книге "Красная весна". Почитайте.

Кстати, книгу помогал ему писать Крючков - последний глава КГБ. Очень знающий человек.

2) Но вы частично правы в другом. Ельцин, придя к власти стал создавать капитализм ЗА ПЯТЬ ЛЕТ. А только криминальный капитализм можно создать за пять лет.
Консультировали его люди из США, понятно зачем...

Создать капитализм и быстро нужно было не для коррупции. Коррупция - это ерунда. Им нужно было:
- предотвратить любую возможность восстановления СССР
- создать именно нежизнеспособную систему. Которая завалится за 5-10-20 лет. И разрушит Россию.

Сравните этот приз, получаемый США и коррупцию.

Reply


Leave a comment

Up