"Скелеты в шкафу" героя-полярника

[rusistka]

Оригинал взят у aleksei_44 в Его именем названы улицы во многих городах России
Оригинал взят у blagin_anton в Его именем названы улицы во многих городах России
Начну с письма, которое я получил сегодня на свой электронный почтовый адрес:

Приветствую, Антон! Продолжаю с интересом штудировать Вашу «Геометрию жизни»… Увы, не все так благостно и однозначно в нашей

Comments

[alexander_shtr]

Иван Дмитриевич Папанин, этот добрый и веселый человек, сразу же после освобождения Крыма от армии Врангеля был комендантом Крымской ЧК. Комендантов ЧК еще называли «комиссарами смерти», ведь именно в их обязанности входило исполнение смертных приговоров и руководство расстрелами. А в те месяцы, когда самоотверженно «трудился» Папанин, в Крыму было уничтожено более ста тысяч человек. Простите, оговорился, согласно утверждению Ивана Дмитриевича многие уничтоженные чекистами люди людьми не были - это были «звери, по недоразумению называвшиеся людьми
Журбенко сообщал, что в Крымской ЧК он под руководством знаменитого теперь на весь мир бывшего коменданта ЧК И.Д. Папанина своей «еще юношеской рукой непосредственно уничтожал врагов».

«Царскими законами мы, естественно, пользоваться не могли, - это уже продолжает сам Папанин, - новые молодая республика только еще создавала. При определении меры виновности того или иного арестованного следователю приходилось полагаться на свою революционную сознательность... Как комендант Крымской ЧК, я ознакомился с делами, которые вел один из следователей. Чуть ли не на каждом стояла резолюция: «Расстрелять». Признавал этот следователь лишь два цвета - черный и белый, полутонов не различал. Врагов, настоящих, закоренелых, достойных смертной кары, было от силы десять, остальные попали в ЧК по недоразумению». Но все равно всех расстреливали.
Там еще много.

[2mpaxmopucma]

Ну и? Тут о преступлениях какого-то следователя. Причём пишет сам Папанин. В чём преступление Папанина?

[alexander_shtr]

Поскольку Папанин был начальником этого следователя, и никаких мер воздействия по отношению к нему не принимал, то за все его преступления Папанин несет ответственность.

[2mpaxmopucma]

Комендант не является начальником следователям. Но меры Папанин всё равно предпринял, о чём и написал в своей книге.

[alexander_shtr]

Журбенко говорит что был.
Да и помимо Журбенко - Папанин как комепндант ЧК не мог не принимать участия в расстрелах.

[2mpaxmopucma]

Врёт Ваш Журбенко: при Папанине он был не следователем, а делопроизводителем. Папанин же - таки да: как комендант отвечал в том числе и за исполнение приговоров. Само по себе это не является преступлением.

[alexander_shtr]

Журбенко я доверяю как-то больше, чем вам.
С каких пор убийство перестало считаться преступлением?

[2mpaxmopucma]

Что является преступлением, решает суд. При отсутствии злоупотреблений служебным положением исполнение обязанностей коменданта ЧК преступлением не является. У Вас есть информация, что Папанин злоупотреблял служебным положением?

[alexander_shtr]

Информация о том, что Папанин находился на ответственном посту в организации, занимавшейся геноцидом своего народа, общеизвестна.

[2mpaxmopucma]

Лозунги Вам заменяют информацию? Воля Ваша. А Вы в таком случае уже подали в Гаагский суд на Кравчука?

[alexander_shtr]

Информации по ЧК и так достаточно. А с Кравчуком пусть украинцы решают, что делать.

[yuridmitrich]

= С каких пор убийство перестало считаться преступлением?

С древних времён исполнение приговора не считалось преступлением.

[alexander_shtr]

Так Папанин сам же говорит, что выносили приговоры и расстреливали, опираясь не на законы, а на революционное правосознание. Т.е. никакого отношения к законности и правосудию его деятельность не имела.

[yuridmitrich]

Во время войн свои законы. Собирался трибунал и выносил приговор.
Выписка из протокола №11 заседаний коллегии Симферопольской Городской Чрезвычайной Комиссии от 16 марта 1921 года.
ПРИСУТСТВОВАЛИ:
председатель тов. Вихман
секретарь тов. Сорин
с правом решающего голоса тов. Глебов.
СЛУШАЛИ:
§ 18. Дело № 375 гр. МЕРКУЛОВА Афанасия Мефодьевича 29 л. по обвинению в антисоветской агитации.
/ Докл. тов. ЮРЕНЕВА /
ПОСТАНОВИЛИ:
За антисоветскую агитацию среди красноармейцев, против выступления конного отряда милиции в горы для борьбы с бело-зелеными - РАССТРЕЛЯТЬ, но принимая во внимание, что обвиняемый рабочий по классовому положению, заключить в концлагерь на 5 лет. Дело прекратить и сдать в архив.
Подлинный подписали председатель ВИХМАН, член коллегии ГЛЕБОВ, секретарь СОРИН.
С подлинным верно: начканц. подпись

Выписка из протокола №12 заседаний коллегии Симферопольской Городской Чрезвычайной Комиссии от 24 марта 1921 года.
Присутствовали: председатель тов. ВИХМАН, секретарь тов. СОРИН. С правом решающего голоса тов. тов. ГЛЕБОВ, БИРЗГАЛ и пом. нач. ОРТ ЧК ] ст. Симферополь тов. БАРЫШНИКОВ.
СЛУШАЛИ:
§ 38. Дело № 323 гр. БАЙЖЕЛАЛОВОЙ Наталии Ивановны 22 лет, по обвинению в службе у белых.
/ Докл. тов. Юренева /
ПОСТАНОВИЛИ:
Эвакуировавшуюся с белыми офицерами и служившую в полевой телеграфной связи при белых БАЙЖЕЛАЛОВУ Наталию Ивановну 22 лет, заключить в концлагерь на 5 лет, дело прекратить и сдать в архив.
Подлинный подписали председатель ВИХМАН, члены коллегии: ГЛЕБОВ, БИРЗГАЛ, секретарь СОРИН.
С подлинным верно: секретарь: подпись
Выписка из протокола №14 заседаний коллегии Симферопольской Городской Чрезвычайной Комиссии от 4-го апреля 1921 года.
ПРИСУТСТВОВАЛИ: председатель т. ВИХМАН, члены: т.т. ЦВИБАК, ГЛЕБОВ, БИРЗГАЛ, зав. Отд. Управления Крымревкома т. АНТИПОВ, зав. Отд. Юстиции т. ПОРЕЦКИЙ, секретарь т. СОРИН.
СЛУШАЛИ:
§ 25. Дело № 588 гр. ВАСИЛЕЦ Якова Ефимовича 38 л., по обвинению в службе у белых на ответственном посту.
/ Докл. тов. Матузенко /
ПОСТАНОВИЛИ:
Быв. председателя Евпаторийской Уездной Земской Управы ВАСИЛЕЦ Якова Ефимовича 38 лет, как ставленника губернатора при Врангеле, заключить в концлагерь на 5 лет и как специалиста направить на север. По кв. № 33 - конфисковать. Дело прекратить и сдать в архив.
Подлинный подписали: председатель т. ВИХМАН, члены: т.т. ЦВИБАК, ГЛЕБОВ, БИРЗГАЛ, АНТИПОВ, ПОРЕЦКИЙ и СОРИН.
С подлинным верно: секретарь подпись
Источник ГААРК, ф. Р-1881, оп.1, д.1

[alexander_shtr]

Если бы законы были при чем, то в вышеупомянутых приговорах были бы как минимум статьи, по которым их судят и ссылки на показания свидетелей.

>Во время войн свои законы. Собирался трибунал и выносил приговор.<

В таком случае приговоры, выносимые нацистскими трибуналами на оккупированных территориях тоже следует считать законными.

[yuridmitrich]

Приговоры, выносимые нацистскими трибуналами на оккупированных территориях тоже считались бы законными в случае победы Германии в войне.