Народ и армия едины?

[ruscesar]

Что представляет сегодня наша армия и является ли она народной? Очень много неожиданного вы найдете в жаркой дискуссии, разразившейся после публикации этого поста

Оригинал взят у shurigin в Полностью соглашусь с ответом.

Comments

[mary_bred_show]

У меня к армии очень сложное отношение. Дело в том, что я потеряла своё здоровье на оборонном производстве, на моих глазах безвременно уходили мои товарищи и знакомые, и все эти усилия и жертвы были лишь для того, чтобы у нашей армии было чем нас защитить. Но когда вопрос встал ребром, первыми, кого слила и предала армия, были именно работники оборонных производств, из которых намеренно сделали новых бедных. И все это видели и знали, но никто не вступился. Армейские всегда надувают щёки, дескать, они жизни кладут, в отличие от пиджаков. Это ложь, в послевоенные годы пиджаков полегло больше в разы, просто об этой стороне все помалкивают. И пиджаки, в отличие от военных присяги не дававшие, до последнего на защиту своей страны работали.
Когда современные люди в погонах ведут себя так, словно того предательства не было, мне просто противно читать их.

[ruscesar]

так всегда во всех войнах погибает пиджаков в разы больше военных. И пушечное мясо они набирают из пиджаков.
А как они строем ходят голосовать за власть лично мне рассказывать не надо, знаю не понаслышке.
Это очень серьезный разговор состоялся, и теперь, к сожалению, очевидно, что армия нынешняя народ не поддержит, а "будет выполнять приказ". Прикажут стрелять в народ - будет стрелять как в 93-ем. Скажут сдать страну - сдаст.
Это надо знать всем, чтобы избавиться, наконец, от иллюзий, что страну армия будет защищать. Кроме народа некому. И больше не надо задавать глупых вопросов, почему КГБ и армия сдали без боя СССР.
Сказано прямым текстом: прикажут - сдадим

[mary_bred_show]

Это понятно, у них сдача стала военной традицией. Главное, чтобы не очень с довольствием обижали и квартиры потихоньку выделяли.

[king505]

Зря вы так. Не нужно мешать в одну кучу офицеров и продажных генералов... тем более обвинять в чем-то солдат. Я служил в спецназе, по горам боевиков отстреливал... в итоге, в 1994 году мне пришлось доказывать, что я родился и вырос в России... да, я виноват в том, что выполняя задачи за рубежами своей страны не перебежал на сторону врага... или как-то так... в чем вы сейчас меня и таких как я обвиняете... когда вернувшись мы вернулись в другую страну... а знаете скольких страна не приняла. В общем, не нужно так.

[vikazina1]

Те офицеры из армии, которые захотят свою страну защищать из такой армии выйдут и будет другая армия, народная.

[king505]

Будет, возможно... интересно то, что вы с себя ответственность полностью снимаете. Виноват кто угодно, но только не вы. Если бы в 2003 году вы, гражданские, не подпевали бы ЕБНашке, не известно как повели бы себя военные...

[vikazina1]

Ну что за наивность в конце концов??? Ну уже даже с телевизора сказали, что выборы поддельные? Ну на выборы выставляют две урны, в одну мы бросаем, а в другой УЖЕ ЛЕЖИТ ЧТО НАДО. Ну что же можно сделать??? только воевать, это же именно власть вторую урну имеет, а не мы. Особенно в 2003. Мы тут у себя наелись. Дерьма.

[king505]

А вы больше телевизор слушайте... вы в избирком свой пытались сходить? Лично я зарегистрировался независимым наблюдателем и поверьте, на прошлых выборах, на том участке где я "наблюдал" подтасовок небыло. Правда, заведующую детским садиком, на базе которого был развернут участок и которая была председателем участковой комиссии, уволили, поскольку на этом участке кандидат от ПЕДРосов набрал меньше голосов чем на любом другом... мне её жаль, конечно, но Россию ещё больше жалко. Ныть о том что кругом жулики можно сколько угодно, но попытаться хоть что-то сделать - это пусть другие... Вы "полет над гнездом кукушки" смотрели? Рекомендую посмотреть ещё раз... может быть поможет понять о чем это я.

[vikazina1]

Причем тут телевизор-то? Я это от первых рук знаю. Это не спор, а констатация с моей стороны. Я рада что у вас наблюдатели такие действующие. А у нас другие наблюдатели были в 2003 третьем году. Это уже реально было. И люди не виноваты.

[king505]

Вы не поняли. Наблюдатели везде одинаковые... те которых назначает избирком. Вы сами пойдите и понаблюдайте. В соответствии с законом о выборах любой гражданин имеет право зарегистрироваться как независимый наблюдатель. Идите на свой участок и проверяйте всё от пустоты урн, до количества бюллетеней. Более того, установите видеокамеру (только не в кабинке для голосования) направленную на стол комиссии и вы увидите как начнут метаться эти деятели... Попробуйте, время ещё есть.

[vikazina1]

Вы меня в 2003 год отправляете? Меня вот вычеркнули из списков наблюдателей. Сказали - права не имею. С вами не посоветовались. А в 2003 году у нас наблюдатели потусовались и ушли. И все. К огромной радости оставшихся, у которых был строгий спрос за результат. Это уже прошло8 лет назад. Нельзя ничего улучшить и изменить.

[king505]

Кто сказал? Что за чушь? Заявление в прокуратуру и копию в генпрокуратуру... в тот же день председатель избиркома лично вам удостоверение наблюдателя принесёт. Мы регистрируемся наблюдателями (28 человек) без проблем, поскольку одна просьба дать письменный отказ в регистрации вводит чиновников в ступор. Разумеется, сидеть и причитать что кругом ворьё проще. Дерзайте.

[vikazina1]

Вы еще совсем молодой человек?))))) У нас тут как раз в 2003 был такой энтузиаст, правда не очень молодой. В СИЗО вся романтика слетела. Правда не до конца, стал правду искать, почему СИЗО полгода 3 месяца продержали, как раз в прокуратуре искал. Тогда уже на полгода упекли и большой собственнотью расстался. Успокоился. Это только разговоры что так все легко и просто, а власть не будет так просто сдаваться. Плевать она на нас хотела.

[king505]

Вы меня с кем-то путаете. Я давно уже не молодой. Я полполковник запаса, заместитель председателя совета ветеранов военной службы, а по сему знаю, что было бы у вас желание, всё можно сделать. СИЗО... вы попробовали-бы хоть что-то сделать, а не рассказывать "страшные" истории о СИЗО.

А вы больше телевизор слушайте

[ruscesar]

уже дана разнарядка 54%

знаю, как у нас проводятся выборы, сам участвовал, знакомые из администрации сидят в избирательных комиссиях. Явка 17%, доводят вбросами до 60%. Все бюджетники голосуют досрочно после беседы с руководством, подобно вышеприведенному. Наблюдатели на участках в основном тюфяки, если есть. На многих нет никого, на других по одному человеку. Рассказывали как убрали коммуниста с участка, просто подошли к нему и сказали, что ему звонят из штаба на третьем этаже. Он, естесственно пошел, а в это время вбросили всё, что надо. Председатели избирательных участков все с администрации или свои люди, приходят с чемоданчиками, в которых нужные бюллетени.
Сосед по даче был шофером губернатора. По пьяни рассказывал, как лично на машине возил сжигать на свалку бюллетени за Зюганова.

Re: А вы больше телевизор слушайте

[king505]

Абсолютно верно, даже я вам скажу ещё более простой вариант. Из ПВС дают списки, с номерами паспортов, проставляют номера паспортов отсутствующих и выдают бюллетени подставным. Это всё пресекается установкой видеокамер. Обычный видеорегистратор из автомобиля я снимаю и перед объективом что-то делать незаконное уже страшно. Разумеется, все подтасовки исключить не удастся, но крови сволочам попортить вы сможете немало.