Leave a comment

Comments 19

mormyshka November 4 2011, 11:08:14 UTC
>>влияние России на эти края громадно; Россия держит азиатцев больше силою моральною

Читаю и плачу.

Reply


jom_art November 4 2011, 12:20:11 UTC
сначала забрали у китайцев земли Семиречья, потом туда же переселили бывших китайских подданных.
Сталкивался с дунганами, сомневаюсь что хоть кто-то может "развести" их на мораль. Скорей всего платили, или отдали "бесплатно" земли,
лишь бы на случай войны было "мясо".

Reply

rus_turk November 4 2011, 13:11:32 UTC
Кстати, дунгане и уйгуры из числа этих переселенцев и их детей принимали активное участие в мятеже 1916 года... Русские авторы тогда писали про их "черную неблагодарность"

Reply

jom_art November 4 2011, 16:04:02 UTC
да я в курсе насчет мятежа и жестокой расправы над русскими и священиками.
а у вас есть инфа, что среди восставших казахов были уйгуры и дунгане?

Reply

rus_turk November 4 2011, 16:28:15 UTC
Вот тут немного есть про дунган:
http://rus-turk.livejournal.com/28989.html

Кроме того, участие уйгур и дунган упоминается в сборниках документов по восстанию 16-го года, изданных в советское время.

Там ведь были не только казахи, но и сарты, узбеки, прииссыккульские киргизы (собственно, у киргизов дело приняло наиболее кровавый оборот).

Reply


nikola_rus November 4 2011, 19:47:51 UTC
>>В настоящее время китайцы имеют эту прекрасную долину в своих руках и могут сосредоточить там и запасы, и военные силы, которые будут для нас постоянной угрозой.

Как бы они сейчас такого не сделали. Попадались статьи про ввод новых оросительных систем на Верхней Или и заселение на новые земли китайцев...Хотя по большому счёту это уже не наши сложности.

Reply

rus_turk November 4 2011, 20:00:53 UTC
>>Как бы они сейчас такого не сделали

Последний раз это было в 1969 году. Конфликт у озера Джаланашколь, Джунгарские ворота (вскоре после конфликта на о-ве Даманский).

Я написал в комментариях 2 поста назад:
Семиречье - это Западная Джунгария. Когда китайцы в 18 веке уничтожили почти всех джунгар, регион обезлюдел. Казахи попросили у китайского императора разрешения кочевать на этой (теперь уже китайской) территории, тот позволил. А потом казахи перешли в российское подданство, и Китаю возврата этой территории от России добиться не удалось.
Но сейчас российской власти уже нет, теперь будет проще...

Reply


sergeytsvetkov November 5 2011, 06:21:24 UTC
Да, когда же историю России напишут, исходя из таких вот фактов?

Reply

rus_turk November 5 2011, 06:37:46 UTC
На самом деле, Кульджа была не очень приятным моментом в истории России, поэтому еще с царских времен старались по возможности обходить молчанием.

Наши зашли туда, воспользовавшись слабостью Китая, и при этом пообещали дунганам и таранчам (уйгурам), что никогда назад Китаю землю не отдадут. Китаю же заявили (без реального намерения возвращать), что вернут, когда он окрепнет, чтобы сдерживать в Кульдже мятежи. Китай окреп, и земли пришлось вернуть (возможно, надавила и Европа, т.к. Китай грозился действовать против всех европейцев без разбора).

В итоге возврат Кульджи нанес огромный удар по репутации России, указав на ее слабость (тем более важно, что эту слабость увидело коренное население Русского Туркестана)...

Reply

sergeytsvetkov November 5 2011, 06:50:45 UTC
Желудок уже не варил, а мы все глотали территории)).

Reply

rus_turk November 5 2011, 06:55:57 UTC
)) да, недооценили китайцев...

Reply


вопрос anonymous November 27 2011, 15:51:53 UTC
Добрый день, простите, что мой вопрос не связан с общей темой блога. Не знаете ли, в каком архиве можно найти информацию о родственниках, живших в Кульдже в начале прошлого века? Ищу-ищу, но пока безрезультатно:( daigaku@ngs.ru

Reply

Re: вопрос rus_turk November 28 2011, 03:57:08 UTC
Здравствуйте. К сожалению, подсказать не могу.

Reply

anonymous May 18 2019, 16:59:25 UTC
Здравствуйте. Вам удалось найти ответ на свой вопрос? Я из Синьцзяна, жила в Кульдже, очень много вопросов сейчас возникает, а ответить уже некому.

Reply


Leave a comment

Up