Джамбул. Песня об Орымборе

[rus_turk]

Джамбул. Песня об Орымборе // Степные огни: литературно-художественный сборник. - Оренбург, 1938.

ДЖАМБУЛ
Народный поэт Казахстана,
орденоносец

Песня об Орымборе1

Вижу - город, степной простор,
Небо серое, словно свинец.
Ты ли это, большой Орымбор,
Куда гнал Алибек2 овец

Comments

[cat_779]

Интересно, а в оригинале этот стих существует?

Казахская ССР была образована в ресультате переименования Казакской АССР в составе РСФСР 5 декабря 1936 г. Такого народа -казаХов до 1936 г не существовало.
Поэтому терзают смутные сомнения, что после образования КазаХской ССР срочно стали лепить
казаХский язык и казаХскую культуру, откуда-то появлялись казаХские поэты и писатели,
которые вроде что-то писали на своём языке, а оригиналов-так просто не сыскать.
Может статься, что и не было таких стихов в оригинале, их сразу стали писать на русском,
выдавая за перевод с казахского.
Стих сам по себе талантливый. Не зря платили деньги литераторам в то время.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0

[turgenskiy]

КазаХов и сейчас не существует, есть казаКтар ))
Если память не подводит, то у Терентьева в первом томе сказано, что из всех соседних народов только русские зовут казахов кыргызами. Казахи вот, например, и сейчас русских орысами зовут, но Вы ведь на основании этого не будете утверждать, что русских не существует в природе?

[rus_turk]

Бартольд высказывал предположение, что русские стали звать их киргизами вслед за джунгарами (а джунгары, в свою очередь, могли находить некое сходство между казахами и кыргызами енисейскими)

[turgenskiy]

У Терентьева высказано предположение, что русские при продвижении в Азию всех местных степняков изначально кыргызами звали, как раз из-за того, что столкнулись сначала именно с енисейскими кыргызами при продвижении в Сибирь. Когда разобрались, что это разные народы привычка уже сложилась.
Про "только у русских" сказано в первой главе, первого тома, "Истории завоевания", на странице 10.
С теми же джунгарами тоже пример не плохой, они ведь у русских современников и цзюнгарами, и калмыками, и ойратами зовутся, но при этом говорится об одном и том же народе, а не о трех разных.

[cat_779]

Интересный вопрос. Речь не о том, кто кого как называет, а как это называется официально.
В первой половине прошлого века уж очень намудрили с этим размежеванием республик.

до 19 апреля 1925 года была Киргизская АССР в составе РСФСР , которая потом стала Казакская АССР в составе РСФСР, а потом стала Казахская ССР, поэтому казахов зовут киргизами
по старой памяти. Если деды и бабки русских, которые помнили, кто были эти казахи раньше, передали это своим детям и внукам.
Сейчас коренное население Казахстана называется казахами, это бесспорно.
А русскими сложнее. Когда народ на территории Россисйкой империи назывался великороссами и малороссами,
русскими мы стали называться в начале 20-го века.
Народы были, а переименовывать их начали после революции.