Про генерала Лукина и эховских правдолюбцев
Две цитаты:
Радиостанция "Эхо Москвы" / Передачи / Цена Победы / Понедельник, 17.07.2006: Андрей Мартынов
Цена победы
Понедельник, 17.07.2006
Власовцы до Власова. Советский коллаборационизм
....В.ДЫМАРСКИЙ: Я называю генералов. Знаменитая история героя Вязьмы генерала-лейтенанта Лукина, который умер в 70-м году героем, но как потом обнаружилось в немецких архивах, когда его взяли в плен, он предлагал сотрудничество немцам, фактически он предлагал тоже самое, что сделал позднее Власов.
А.МАРТЫНОВ: Думаю, что с Власовым у них были большие расхождения. Лукин, согласно опубликованным немецким историком Иоахимом Хоффманом документам, он с немцами в значительной степени был солидарен. По крайней мере, по окончательному решению еврейского вопроса. .... В то время как Лукин был гораздо ближе к идеям национал-социализма, но он требовал политических гарантий независимости от России. Был русским националистом, он гарантии не получил, из-за этого он отказался сотрудничать с немцами. Но это опять только, если верить подлинности документов, которые Хоффман опубликовал.
В.ДЫМАРСКИЙ: По данным Хоффмана, Лукин, ... когда он попал в плен, ... передал предложение германским генералам в стране создать русское контр-правительство, которое доказало бы народу и армии, что можно бороться, далее я цитирую самого Хоффмана «с ненавистной большевистской системой, не выступая против интересов с своей родины». Вопрос, Андрей, у меня такой: из коллаборационистов, особенно из начального периода войны, политической, антикоммунистической много было?
Если исторег Мартынов хотя бы для приличия оговаривается насчет "если верить подлинности документов, которые Хоффман опубликовал", то эховский правдолюбец Дымарский, как видите, верит Хоффману безоговорочно.
Но ... вот проходит четыре года - и...
Радиостанция "Эхо Москвы" / Передачи / Цена Победы / Понедельник, 04.10.2010: Олег Будницкий, Юлия Кантор
Цена Победы
Понедельник, 04.10.2010
Правда и память о войне: точки пересечения
В.ДЫМАРСКИЙ: Да-да, от памяти перейдем к правде.
О.БУДНИЦКИЙ: Или, точнее, к хлебу насущному. Ну, я и на конференции сказал, что есть у историков хлеб и мясо, да? А есть, вот, крем и сливки. И, конечно, память замечательна и интересна, но когда я вижу реальный документ, то я как-то, знаете, что называется, делаю стойку, извините меня.
В.ДЫМАРСКИЙ: И весь дрожу.
О.БУДНИЦКИЙ: Да. И, вот, был чрезвычайно интересный доклад историка из Екатеринбурга Олега Нуждина. Вообще, чем замечательна была конференция, с моей точки зрения, - не столько гостями из-за рубежа, хотя все они хорошие, достойные люди, а теми нашими историками, которые редко имеют возможность показываться на такой большой, скажем так, сцене. И, вот, заслуга Юлия Зораховны как раз в том, что такие историки там были. И, вот, из Екатеринбурга Олег Игоревич Нуждин, он перевел протоколы допросов советских командиров, перевел их на русский язык. И там он нам показал такой огромный фолиант - это ксерокопии подлинных документов плюс переводы их с немецкого. 21 генерал, протоколы допросов. Там и не только 21 генерал - там и полковники, и, к моему удивлению, и политработники. Потому что был же приказ о комиссарах, расстреливать. Вот, оказывается, нет, некоторых высших политработников достаточно высокого ранга, их не расстреливали, их допрашивали, как-то пытались использовать.
И это очень интересно, какие вопросы задавали немцы, и что отвечали. Во-первых, немножко неожиданное и не слишком приятное. Практически все много чего рассказывали. Я не буду называть фамилии тех, кто много рассказывал. Скажу, что не рассказывал Лукин Михаил. Другие практически все рассказывали.
Вот так. Михаил Лукин, оказывается, не только немцам ничего не предлагал, нно и ВООБЩЕ молчал на допросах - даже на относительно "невинные" вопросы не отвечал.
То есть Хоффман просто врет - а "правдолюбцы" с "Йеху" ему подмахиввают.
Что и естественно - не проверять же им маститого ерманского исторега... лучше память генерала Лукина походя объявить предателем и "сторонником окончательного решения еврейского вопроса" ...
Интересно - не захочет ли херр Дымарский в прямом эфире хотя бы для приличия извиниться перед родственниками генерала Михаила Федоровича Лукина, память которого херр Дымарский так походя обгадил на всю страну четыре года назад?
Впрочем - о чем я спрашиваю... Разумеется не захочет.
Ведущий Йеху - это не профессия, это диагноз....
Радиостанция "Эхо Москвы" / Передачи / Цена Победы / Понедельник, 17.07.2006: Андрей Мартынов
Цена победы
Понедельник, 17.07.2006
Власовцы до Власова. Советский коллаборационизм
....В.ДЫМАРСКИЙ: Я называю генералов. Знаменитая история героя Вязьмы генерала-лейтенанта Лукина, который умер в 70-м году героем, но как потом обнаружилось в немецких архивах, когда его взяли в плен, он предлагал сотрудничество немцам, фактически он предлагал тоже самое, что сделал позднее Власов.
А.МАРТЫНОВ: Думаю, что с Власовым у них были большие расхождения. Лукин, согласно опубликованным немецким историком Иоахимом Хоффманом документам, он с немцами в значительной степени был солидарен. По крайней мере, по окончательному решению еврейского вопроса. .... В то время как Лукин был гораздо ближе к идеям национал-социализма, но он требовал политических гарантий независимости от России. Был русским националистом, он гарантии не получил, из-за этого он отказался сотрудничать с немцами. Но это опять только, если верить подлинности документов, которые Хоффман опубликовал.
В.ДЫМАРСКИЙ: По данным Хоффмана, Лукин, ... когда он попал в плен, ... передал предложение германским генералам в стране создать русское контр-правительство, которое доказало бы народу и армии, что можно бороться, далее я цитирую самого Хоффмана «с ненавистной большевистской системой, не выступая против интересов с своей родины». Вопрос, Андрей, у меня такой: из коллаборационистов, особенно из начального периода войны, политической, антикоммунистической много было?
Если исторег Мартынов хотя бы для приличия оговаривается насчет "если верить подлинности документов, которые Хоффман опубликовал", то эховский правдолюбец Дымарский, как видите, верит Хоффману безоговорочно.
Но ... вот проходит четыре года - и...
Радиостанция "Эхо Москвы" / Передачи / Цена Победы / Понедельник, 04.10.2010: Олег Будницкий, Юлия Кантор
Цена Победы
Понедельник, 04.10.2010
Правда и память о войне: точки пересечения
В.ДЫМАРСКИЙ: Да-да, от памяти перейдем к правде.
О.БУДНИЦКИЙ: Или, точнее, к хлебу насущному. Ну, я и на конференции сказал, что есть у историков хлеб и мясо, да? А есть, вот, крем и сливки. И, конечно, память замечательна и интересна, но когда я вижу реальный документ, то я как-то, знаете, что называется, делаю стойку, извините меня.
В.ДЫМАРСКИЙ: И весь дрожу.
О.БУДНИЦКИЙ: Да. И, вот, был чрезвычайно интересный доклад историка из Екатеринбурга Олега Нуждина. Вообще, чем замечательна была конференция, с моей точки зрения, - не столько гостями из-за рубежа, хотя все они хорошие, достойные люди, а теми нашими историками, которые редко имеют возможность показываться на такой большой, скажем так, сцене. И, вот, заслуга Юлия Зораховны как раз в том, что такие историки там были. И, вот, из Екатеринбурга Олег Игоревич Нуждин, он перевел протоколы допросов советских командиров, перевел их на русский язык. И там он нам показал такой огромный фолиант - это ксерокопии подлинных документов плюс переводы их с немецкого. 21 генерал, протоколы допросов. Там и не только 21 генерал - там и полковники, и, к моему удивлению, и политработники. Потому что был же приказ о комиссарах, расстреливать. Вот, оказывается, нет, некоторых высших политработников достаточно высокого ранга, их не расстреливали, их допрашивали, как-то пытались использовать.
И это очень интересно, какие вопросы задавали немцы, и что отвечали. Во-первых, немножко неожиданное и не слишком приятное. Практически все много чего рассказывали. Я не буду называть фамилии тех, кто много рассказывал. Скажу, что не рассказывал Лукин Михаил. Другие практически все рассказывали.
Вот так. Михаил Лукин, оказывается, не только немцам ничего не предлагал, нно и ВООБЩЕ молчал на допросах - даже на относительно "невинные" вопросы не отвечал.
То есть Хоффман просто врет - а "правдолюбцы" с "Йеху" ему подмахиввают.
Что и естественно - не проверять же им маститого ерманского исторега... лучше память генерала Лукина походя объявить предателем и "сторонником окончательного решения еврейского вопроса" ...
Интересно - не захочет ли херр Дымарский в прямом эфире хотя бы для приличия извиниться перед родственниками генерала Михаила Федоровича Лукина, память которого херр Дымарский так походя обгадил на всю страну четыре года назад?
Впрочем - о чем я спрашиваю... Разумеется не захочет.
Ведущий Йеху - это не профессия, это диагноз....