Национальная идея Украины: Россия должна пристроить ее в Европу
Их с детства приучают стоять на коленях...
Эксклюзив ИА News Front. Украинский политолог, публицист Юрий Городненко считает, что украинцы не желают заниматься своей страной, ожидая пока их судьбу решат извне. Даже самые политически активные граждане Украины не рассматривают вариантов самостоятельного строительства своего независимого государства.
News Front: Будем говорить о стартовых условиях Украины 1991 и 2014. И каковы предпосылки для того, чтобы Украина могла развиваться и стать европейской державой. Мы помним, что Украина хотела стать независимым государством и получила достаточно сладкие стартовые условия даже по сравнению с другими национальными республиками бывшего Союза. И вот как они распорядились с этими стартовыми условиями - мы видим, потому что еще помним и знаем. И вот стартовые условия после «революции достоинства»: уничтожена банда золотых унитазов и золотых батонов, и у тех людей, кто пришел к власти, амбиции и желания стали еще более весомые. Если в 1991 году люди говорили, что мы просто станем европейской страной, нас 52 миллиона - мы богатые и не будем кормить Москву, то сейчас в 2014-ом условия стартовые низкие. Москву уже давно никто не кормит. Более того, 250 миллиардов долларов за 23 года Украина от России безвозмездно в том или ином виде получила. Но вдруг резко мы с Россией не дружим - мы идем геть от Москвы совсем, но при этом вся инфраструктура осталась образца до 1991 года, в том числе и армия, и вооружение. И вот как в этих условиях украинский политикум собирался идти в Европу? На что он мог опираться?
Ю.Г. Самое удивительное в том, что до сих пор эти амбиции никуда не делись. У меня такое впечатление, когда общаешься с украинскими коллегами, что они даже выросли. Вот я бы хотел, чтобы сегодня в нашем разговоре поучаствовал Константин Бондаренко, которого приглашали, мы все ждали, но он ушел на совещание, и понять их логику и позицию.
Потому что, вот парадоксальная ситуация: Украина еще ниже стартовой позиции на сегодняшний день, при этом Москва, Россия вообще не интересуется Украиной - у нее есть Китай, Индия, у нее есть другие геополитические игроки, с которыми надо решать крупнейшие вопросы. Украинцы кричат, у того же Константина на его странице, о том, что судьба Украины в руках России. И у них в голове до сих пор, что Россия к нам вернется, она будет нами заниматься, она будет решать вопросы. Ребята, ну на секунду сядьте на землю.
News Front: Многие оставшиеся на Украине политологи, политтехнологи, экономисты - они имеют менталитет, как у тех девочек, которые в вокзальных туалетах занимаются нехорошими вещами… Вот как Слава Ковтун, который живет как собачка в Москве - его кормят, поят, а потом с телеэкрана он гордо вещает про Украину.
Ю.Г. В одном из телеэфиров столкнувшись с Ковтуном, я попытался с ним пообщаться. По большому счету он прекрасно понимает, в каком состоянии Украина, что там. Он не рассчитывает на какие-то перспективы в Украине. Он хочет в России зацепиться. Он прекрасно понимает, что нужно какую-то нишу занять. Какую? Патриотическую они уже не займут. Нейтральную, тоже уже не займут. Но есть либеральная ниша. Вот Явлинский, который до сих пор старается строить из себя звезду, не ощущая, что его время уже давно ушло. Есть ПАРНАС - достаточно бледные люди. Значит, можно зайти на их территорию, пропиариться, а потом, глядишь, в какой-то российский проект и встроиться. Вот их на сегодняшний день задача и цель. И забудут, что кричали когда-то «москаляку на гиляку», а будут рассказывать о коррупции в России, о том, как неправильно власть в России ходит, а там, глядишь, и в Государственную Думу попробуют баллотироваться, а может даже по Крыму поучаствовать. Вот такая у них цель.
News Front: Сейчас как раз споры «лириков и физиков» идут в России: одни говорят, зачем нам эти 30 миллионов голодранцев, которые развалили свою страну? Вот мы их сейчас к себе возьмем, а они делать ничего не умеют, мы за них все вынуждены будем делать. Мы наши российские деньги будем в эту Украину вкладывать, да плюс они, уже как граждане России, буду на выборах голосовать за тех, о ком Вы сказали. И здесь, действительно, ситуация патовая, потому что в 1944 году Сталин ведь тоже мог сказать - а, нахрена мне эти хохлы нужны? Вот дошел я до границ Харьковской области, да и мать его так. Это наша русская земля, а вот эти - пошли они в баню! Или до Галичины дошел, а все. И Европу не пошел освобождать. На таких позициях насколько можно строить будущее России? Если говорить, что земли, которые были когда-то нами завоеваны в боях с поляками, с немцами совсем нам не нужны. И люди не нужны. Хотя там живет в большинстве русский наш народ.
Николаевские школьники дают клятву украинскому флагу.
Ю.Г. Вы очень болезненную тему поднимаете. Очень сложную. На которую, к сожалению, однозначного ответа нет. Почему? Потому что, с одной стороны я русских понимаю. Ведь они действительно двадцать с лишним лет надеялись, что Украина будет братская, поддержит, а в результате получили что? То что в момент, когда можно было наладить отношения, когда экономические связи сохранили тесные, культурные, вдруг появляется монстр. Обратите внимание, на Западной Украине уже создаются батальоны из детей. Их в ненависти воспитывают. И откуда берут? Из Мариуполя, из Одесской области, из Волновахи, с Донбасса. И часть родителей дает согласие на то чтобы обучались, готовили террористов против России. Это же ужас какой-то. Ну, как обычный россиянин будет на это смотреть? Если даже из Мариуполя, где кровь лилась, где ездили бронетранспортеры давили людей, до такого дошло. Я логику, поэтому, понимаю, с одной стороны. С другой стороны, надо понимать - если не заниматься Украиной, то получим террор. Это вполне серьезные вещи. Завтра этих детей направят в Волгоград, в Новосибирск, в Москву, и они будут взрывать. В Донецке уже произошло. Вот кто в это не верит, пусть посмотрит в Донецке что было: взрывали за 5 тысяч гривен всего лишь. Взрывали дома, взрывали людей, и это делали подростки. И это был пока эксперимент первый. А реальных настоящих бойцов только готовят.
News Front: Да, мы видим, как сейчас тотально промывают мозги детям. Им же рассказывают, что они герои своей родины. Они должны умереть за свою родину. Я просто представляю себе таких детей, которые от безысходности поедут в страну, которую их приучили ненавидеть. А они поедут в Россию. Как беженцы поедут, как заробитчане поедут, потому что Украину Америка и Евросоюз превращают в голую степь, в выжженную землю. Там расти ничего не будет, и жить никто не будет скоро - это очевидно всем, кроме тех, кто подпрыгивает на месте. И вот эти люди, ненавидящие Россию, как сирийские беженцы Европу наводняют, то же самое и Россию ждет. Германия получила миллион беженцев, а в Россию приедет с Украины не миллион, ни полтора, а двадцать. Их нужно будет обустраивать, трудоустраивать, а они будут ненавидеть русских и Россию в целом. Поэтому, не лучше ли обустраивать Украину, причем руками самих украинцев, не вкладывая особо денег? Пусть фирташи и ахметовы вкладывают.
Ю.Г. Ну, мы же с вами проводили совместный эфир, например, с Русланом Коцабой, с Костенко… Вы видели, о чем они говорят? Мы объект политики, а не субъект. Это к чему? Я все хотел спросить Руслана, ну хорошо, объект, кто-то решает геополитику, а Украина что?! Ведь вы сами себе вбиваете мысль и своим согражданам, что ничего не решаем и должны сидеть ждать. И как это решить? Вы же их для этого приглашаете. А они приходят, и вместо видения решения вопроса Украины какого-то, а это активные украинцы, они говорят, что не видят решения вопроса - давайте ждать пока Россия и США решат. Ну, вот и как? Что с Украиной дальше делать, если они сами не хотят заниматься Украиной.
Беседовал Сергей Веселовский
Click to viewЗ.Ы. Кто будет платить за банкет?
