ммм... Iréna, видя кол-во комментов на твою реплику возможно мне стоит прояснить мою позицию в данном вопросе. у меня НЕТ никаких иллюзи по поводу советского союза. обрати внимание, в посте это отчасти затронуто. я прексано помню и речёвки и талоны итд. ИМХО что бы там люди не говорили, но в целом экономическая система в направлении потребительских товаров работала очень плохо.репрессии были и разные другие проблемы тоже безусловно были.
но! вне зависимости от взглядов на советское прошлое, можно сказать одно, такого что бы одна этническая группа населения на демонстрации требовола очистить тот или иной город/республику, от других национальностей?
такого ведь НИКОГДА не было!? (*или это я чего-то пропустил?)
Бандеровцы? - были, но все помнят какое к ним отношение у гос-ва было, и что с теми кто не отказывался от это позиции делали. Лесные братья? - тоже были. Но и их к их проявлениям шовинизма СССР не мило относился, и эффективно прекратил все дискуссии. Кого СССР толлерировал, в их массовых демонстрациях с призывами очистить их город/страну от тех-то тех-то ? ? ?
такого что бы приезжие позволяли себе в Москве, в открытую высказыватся матом и/или унизительно по поводу москвичей и/или русских в целом, такого тоже ведь не было?!
кто слышал в СССР о крупных этнических группировках, которые "держали" бы какие-то раёны?!
во-первых, мой пассаж про Венецию был не политическим а про дресс-код :)) мне не нравится в Венеции или в Вене или в еще каком-то моем любимом городе быдло в тапочках, ссср просто прошел как ассоциация к той встрече
что же до моих политических воззрений, я считаю, что и в ссср, и в нынешней россии было и есть много хорошего и много лучшего, чем в той же европе, одна система образования чего стоит ее убсолютно убогий австрийский авриант - я про него без смеха и говорить не могу
но - тем не менее я никогда бы не одела майку с ссср, потому что все то, о чем ты мне написал, что я сама знаю и помню (кое-что и сама еще помню) - понимаешь, это нюансы, мы понимаем друг друга, но их не поймет ни один внешний наблюдатель, для которого надпись "ссср" равнозначна политическому лозунгу "я за коммунизм и пролетариат".
дерьма и кошмара было вообще-то тоже достаточно, и мы тоже это знаем, и у нас к нему соответствующее отношение, но мы знаем про некоторые позитивные и удачные нюансы, имеем их в виду, а производит это совсем обратное впечатление
понимаешь меня? для любого человека ссср на майке - это мессидж, и почти любой поймет тебя неправильно, потому что сделает упор на главные полит. составляющие, которые для тебя, как и для меня как раз не главные. а уж в европе-то вообще мало кто поймет этот мессидж иначе, чем как про-коммунистический и про-пролетарский
контекстуализацияrurik1January 31 2011, 23:09:44 UTC
Irén, мы с тобой have a full and mutual understanding, regarding this Q. "the devil is in the details" or in this case "in the context". f.ex. я для начала вставил этот пост именно как иллюстрацию а) к посту/стиху б) именно к той части имиджа СССР, что относилась к нац. вопросу
далее... если как г-рится, продолжать вводить в контекст это фото как таковое. дело в том, что это фото было сделано, когда я и мой друг отмечали 9-ое мая. это например можно увидеть по георгиевской ленточке, на моём пиджаке. для меня в той войне всё предельно чётко, есть союзники и есть фашисты с их побегушками. так же как и в наше время, есть две категории те кто признаёт что была великая победа союзников над кошмаром, ужасом, зверствами против человечества. но к сожалению есть и те ммм... "недоумки" которые пытаются эту победу осквернить, релативизировать, и вместе с ними ещё и откровенные фашисты. всмысле именно когда речь идёт о ВОВ ИМХО третьего не дано. но и на этом контекст не заканчивается...
я писал скромный пост, связанный с фильмом о второй мировой. ко мне пришёл человек, и скинул линк, на пост расказывающим о том как латыши приходят в ярость увидев на машине георгиевскую ленточку, такую ярость что готовы выбить у машины стекло. я думаю, что будет уместным расказать, что я был одним из тех кто в Мальмё занимался раздачей георгиевских ленточек.
и так... я пишу пост, ко мне приходят люди, и делают соответствующие "намёки" . . . причём HE пост о том как я В ШВЕЦИИ раздаю такие ленточки, а коммент в посте, и коммент кажется 5-го уровня! приходят они сюда, ко мне в этот дневник, который я веду от моего "формального" лица, т.е. как пресс-секретарь, того самого общества которое непосредственно занимается этим. и пишу я это на русскоязычной, платформе на русском языке!
Irén, now, please do tell me, do you fell me on THAT ONE !? !? ?!
а что касается майки как таковой, и того что многие могут этого не понять. всмысле её отношения к стиху, и к 9-ому мая, так тут действительно, ты мне сделала очень хорошое напоминание. надо срочно будет сделать подпись/дисклеймер по этому вопросу.
Re: контекстуализацияhallodriFebruary 7 2011, 21:54:48 UTC
про войну полностью согласна, мне в ней тоже все ясно, а что до нацизма-фашизма в странах Прибалтики, то еще больше меня бесит, что эти страны в EU и о том, что там происходит периодически - в прессе ни пол-слова
меня это искренне поражает: с одной стороны, чуть что - страшные крики про нацистов, разыскиваются преступники той войны, судят Демьянюка, клеймят друг друга на чем свет стоит, а с другой - проходит марш нацистов, ставится памятник ближайшему сподвижнику Гитлера и все то, о чем пишешь ты, - и об этом ни пол-слова, квази там все хорошо, все прекрасно, европа в лучах софитов...
у меня НЕТ никаких иллюзи по поводу советского союза. обрати внимание, в посте это отчасти затронуто. я прексано помню и речёвки и талоны итд. ИМХО что бы там люди не говорили, но в целом экономическая система в направлении потребительских товаров работала очень плохо.репрессии были и разные другие проблемы тоже безусловно были.
но! вне зависимости от взглядов на советское прошлое, можно сказать одно, такого что бы одна этническая группа населения на демонстрации требовола очистить тот или иной город/республику, от других национальностей?
такого ведь НИКОГДА не было!? (*или это я чего-то пропустил?)
Бандеровцы? - были, но все помнят какое к ним отношение у гос-ва было, и что с теми кто не отказывался от это позиции делали.
Лесные братья? - тоже были. Но и их к их проявлениям шовинизма СССР не мило относился, и эффективно прекратил все дискуссии.
Кого СССР толлерировал, в их массовых демонстрациях с призывами очистить их город/страну от тех-то тех-то ? ? ?
такого что бы приезжие позволяли себе в Москве, в открытую высказыватся матом и/или унизительно по поводу москвичей и/или русских в целом, такого тоже ведь не было?!
кто слышал в СССР о крупных этнических группировках, которые "держали" бы какие-то раёны?!
Reply
что же до моих политических воззрений, я считаю, что и в ссср, и в нынешней россии было и есть много хорошего и много лучшего, чем в той же европе, одна система образования чего стоит
ее убсолютно убогий австрийский авриант - я про него без смеха и говорить не могу
но - тем не менее я никогда бы не одела майку с ссср, потому что все то, о чем ты мне написал, что я сама знаю и помню (кое-что и сама еще помню) - понимаешь, это нюансы, мы понимаем друг друга, но их не поймет ни один внешний наблюдатель, для которого надпись "ссср" равнозначна политическому лозунгу "я за коммунизм и пролетариат".
дерьма и кошмара было вообще-то тоже достаточно, и мы тоже это знаем, и у нас к нему соответствующее отношение, но мы знаем про некоторые позитивные и удачные нюансы, имеем их в виду, а производит это совсем обратное впечатление
понимаешь меня?
для любого человека ссср на майке - это мессидж, и почти любой поймет тебя неправильно, потому что сделает упор на главные полит. составляющие, которые для тебя, как и для меня как раз не главные.
а уж в европе-то вообще мало кто поймет этот мессидж иначе, чем как про-коммунистический и про-пролетарский
ну и зачем это надо?
Reply
"the devil is in the details" or in this case "in the context".
f.ex. я для начала вставил этот пост именно как иллюстрацию
а) к посту/стиху
б) именно к той части имиджа СССР, что относилась к нац. вопросу
далее...
если как г-рится, продолжать вводить в контекст это фото как таковое.
дело в том, что это фото было сделано, когда я и мой друг отмечали 9-ое мая.
это например можно увидеть по георгиевской ленточке, на моём пиджаке.
для меня в той войне всё предельно чётко, есть союзники и есть фашисты с их побегушками.
так же как и в наше время, есть две категории те кто признаёт что была великая победа союзников над кошмаром, ужасом, зверствами против человечества. но к сожалению есть и те ммм... "недоумки" которые пытаются эту победу осквернить, релативизировать, и вместе с ними ещё и откровенные фашисты. всмысле именно когда речь идёт о ВОВ ИМХО третьего не дано.
но и на этом контекст не заканчивается...
я писал скромный пост, связанный с фильмом о второй мировой. ко мне пришёл человек, и скинул линк, на пост расказывающим о том как латыши приходят в ярость увидев на машине георгиевскую ленточку, такую ярость что готовы выбить у машины стекло.
я думаю, что будет уместным расказать, что я был одним из тех кто в Мальмё занимался раздачей георгиевских ленточек.
и так... я пишу пост, ко мне приходят люди, и делают соответствующие "намёки" . . .
причём HE пост о том как я В ШВЕЦИИ раздаю такие ленточки, а коммент в посте, и коммент кажется 5-го уровня!
приходят они сюда, ко мне в этот дневник, который я веду от моего "формального" лица, т.е. как пресс-секретарь,
того самого общества которое непосредственно занимается этим. и пишу я это на русскоязычной, платформе на русском языке!
Irén, now, please do tell me, do you fell me on THAT ONE !? !? ?!
а что касается майки как таковой, и того что многие могут этого не понять. всмысле её отношения к стиху, и к 9-ому мая, так тут действительно, ты мне сделала очень хорошое напоминание. надо срочно будет сделать подпись/дисклеймер по этому вопросу.
Reply
меня это искренне поражает: с одной стороны, чуть что - страшные крики про нацистов, разыскиваются преступники той войны, судят Демьянюка, клеймят друг друга на чем свет стоит, а с другой - проходит марш нацистов, ставится памятник ближайшему сподвижнику Гитлера и все то, о чем пишешь ты, - и об этом ни пол-слова, квази там все хорошо, все прекрасно, европа в лучах софитов...
Reply
- - -
???
"софитов"
???
znat'? znanije?znajushije?
Reply
кстати, я тут кое-чего, гораздо менее политическое,
точнее сказать совсем не политическое,
если не сказать аполитическое накатал:
http://ruriktochkase.livejournal.com/22578.html
Reply
Leave a comment