Постмодернизм, шестидесятники и советофилия.

[nedosionist]

Продолжающаяся полемика Михаил Эпштейна (mikhail_epstein) и Дмитрия Быкова (bykov, начало МЭ, ответ ДБ, ответ МЭ и дискуссия) о советофилии и тотальгии интересна, как по сути обсуждаемого: сравнением отношения к советскому прошлому и путинскому настоящему двух уважаемых талантливых людей с в общем-то близкими политическими и художественными взглядами, так и тем, что

Comments

[aconite26]

очень здорово - по-моему вам стоит вклеить некоторые аргументы прямо туда, в дискуссию у Эпштейна, а не давать просто безличную ссылку сюда. Особенно про "парадокс лжеца" прекрасно замечено - это действительно новый взгляд, который там никто не озвучил, и вряд ли озвучит, потому что это таки оригинально.

[nedosionist]

Спасибо, это было моей первой реакцией на статью Эпштейна, и я уже озвучил это в тишине у него в первом посте. Это любопытно как с точки зрения сопротивления советофобии, так и более широкого взаимоотношения между автором, текстом и читателем, а также иначе иллюстративно и для дальнейшей дискуссии.

МЭ в цитируемой фразе, предположительно, не считает самого себя, да и Быкова подлецами, и как типично, такой парадокс предполагает разрешение подразувеваемой неявной оговоркой "ну, разве что, кроме нас с Вами" ;))). И Сахарова с Солженицыным. Такая неявность предполагает: нас (их) - единицы. И заметьте, обсуждение антитоталитарной альтернативы таки-идет там в категориях единичных личностей-звезд, а не массовой субкультуры.

[mikhail_epstein]

Уважаемый Недосионист! Вы бы, справедливости ради, процитировали мой ответ Вам в моем блоге, а не торжествовали легкую интеллектуальную победу в якобы новооткрытом Вами парадоксе лжеца

формальности

[nedosionist]

Простите, уважаемый Михаил, мне неясно, в чем Вы видите несправедливость. Ссылка на наш обмен репликами - выше в ответе уважаемой аконите26, причем данном до того, как Вы мне ответили. О 2000-летней истории критского парадокса, и моем к нему интересе можно прочитать по ссылке на слове "лжеца". Я обратил Ваше внимание на эту проблему немедленно по прочтении Вашего первого поста в серии. Я предпочитаю содержательную беседу «легкой интеллектуальной победе»; но первое возможно, лишь когда собеседник соучаствует.

[nedosionist]

На первую процитированную реплику я Вам уже ответил, и Вы почему-то ответили не по сути, а ad personam; следуя предложенному Вами несколько необычному формату, скопирую здесь

[polenova]

Замечательная, длинная дискуссия, умных слов много. Когда-то очень давно, в конце 60-х, после Чехословакии мама моя выразилась лапидарно: " Мы существуем не потому, а вопреки. Потому что по образу и подобию, и богу совершенно наплевать, что мы об этом думаем"

[nedosionist]

Очень хорошая формулировка у Вашей мамы. :)