В преддверии узлового времени для России вижу следующие силы, имеющие возможность провести в 2012 году попытку государственного переворота (в порядке уменьшения реальной политической силы и вероятности участия в смене власти
( Read more... )
То есть пойдёте убивать русских вместе с кавказцами иfarnabazsatrapFebruary 23 2012, 18:10:30 UTC
"Аналогично с нацистами или репрессивными коммунистами, с той поправкой, что тут голосование большинства мне было бы безразлично, а значило бы - только то, есть ли шанс задавить их силой оружия. По поводу прихода к власти КПРФ или ДПНИ я бы себя вел точно так же, как с инсоровскими"
То есть пойдёте убивать русских вместе с кавказцами,преступными русскими отморозками и либеральными соплеменниками(тех, впрочем, выйдет чертовски мало , а из русских на той стороне будут только наёмники уголовного психотипа, типа московского ОМОНа-другой рати у путенцев нет) Я в этом никогда не сомневался, но рад был увидеть подтверждение из собственных Ваших уст. Верно учит Крылов-нация есть организация.
Упоминание КПРФ создаёт, ткскзть, момент истины-какие ж это репрессивные коммунисты ? Обычные умеренные почвенники .Да и ДПНИ боролось не за лишение всех нерусских гражданских прав, а за прекращение замены русского населения и кавказского террора-что Ваш "вавилонизм" по букве и духу должен горячо поддерживать. Другое дело, что при обращении к русской конкретике он у Вас испытывает удивительные транформации.Всё собираете детскую колясочку-ан выходит пулемёт. Да-upd-принципиального отличия в Вашей модели "проголосовали-одно, путч-иное" я не вижу, достаточно вспомнить 93 год.
Ещё замечу, что из неприязни к нашему брату националисту Вы допускаете явные нелогичности(что вообще для Вас нехарактерно)
Пример : "Сами участники нац. группировок и организаций хорошо знают, как по ним власти вдарили в последние годы, сколько там посадили, сколько группировок разгромили, сколько руководителей легальных группировоу ходит под резиновой 282-й, и очень хорошо понимают, что по отношению к ним никакой слабости не будет (как и раньше не было), и что существовать им дадут ровно постольку, поскольку их существование в общем раскладе сил власти не угроза, а к вящей ее пользе. Власть просто очень не хочет манежек и толп простых людей, которым всех этих хитростей не объяснишь и которые их слушать не будут. А перед выборами - вдвойне." http://wyradhe.livejournal.com/230016.html?thread=5930368#t5930368
Что здесь верно-это что еврейско-кавказская власть действительно с остервенением набросилась на русских лидеров и русскую молодёжь-людей за слова пытают, калечат,как К. Ю́. Душенова, дают сталинские сроки. Однако кто же может устроить манежку из-за освобождения Мерзоева, если не националисты ? Стало быть,по Вашему же тексту, их-то она и опасается, и не так уж к её пользе их существование. Или вот-Вы с раздражением бросили про националистов "новые союзнички"(либералов с Болотной) Оно нужно власти ? Этот тактический союз взаимно выгоден-националисты выходят в политику , либералы (из способных хоть частично исполнять обязательства, вроде Немцова)-подмогу организованной и дисциплинированной массы. Вот что бы стоило путенцам, будь по-Вашему, напустить националистов на либеральных болотников ? Ведь ей это было бы очень выгодно, как ни посмотри-и совпадает с желаниями самих камрадов.Шендеровича и К зимой шуганули одним свистом, и ненамного больше потребовалось бы, чтоб погнать взашей и пинками лурье-рыбаковых-танечек гринбат с их перспективными чудами-юдами. Ан нет, мы их стоически потерпели - зачем срывать митинг, на пользу путеным-асланбекам ?
Re: То есть пойдёте убивать русских вместе с кавказцами wyradheFebruary 23 2012, 20:44:19 UTC
Я думал, что пишу ясно. Во избежание таких интерпретаций с точностью до наоборот повторяю.
1. Если к власти попытаются, хоть и самым законным путем, прийти террористические нацисты или террористические красные, а против них будет вооруженная борьба, имеющая малейшие шансы на успех, то хоть бы за них проголосовало большинство населения, - только несмелость (или старость, или значительная физическая некондиция, или действительно необходимость вытаскивать семью, каковая необходимость едва ли возникнет) помешали бы мне в эту борьбу вступить. В кого мне при этом придется стрелять - русского, еврея или папуаса - не имеет для меня никакого значения.
2. Ни ДПНИ, ни КПРФ я как раз НЕ отношу к террористическим красным или нацистам. По-моему, это было выражено совершенно понятно.
По отношению к силам вроде КПРФ, ДПНИ или ИНСОРа я описываю линию другую, а именно: если за кого-то из них голосует большинство, то так тому и быть; если же большинство против них, но тем не менее они поднимают путч с целью захвата власти против голосования большинства, то самое оно подавить этот путч силой оружия, и тогда действует та же логика, что выше. Кого именно при этом придется убивать по соц., этн. и пр. критериям, мне совершенно не важно. Путчистов придется убивать.
3. Как легко заметить, само по себе поднятие путча не есть в моих глазах основа оценки. В п. 1 я как раз записываюсь в путчисты, атакующие тех, за кого проголосовал народ, а в п. 2- в подавители путчистов, атакующих тех, за кого проголосовал народ. Тут нет противоречия, поскольку выбор народа в пользу нацистов, большевиков, талибов и т.д. я считал бы весьма уместным подавлять силой мятежа, а выбор народа в пользу Зюганова, Крылова или Юргенса - нет.
Прошу верить, что менее всего прикидываюсь farnabazsatrapFebruary 23 2012, 22:20:07 UTC
непонимающим. "Я думал, что пишу ясно. Во избежание таких интерпретаций с точностью до наоборот повторяю"
Неясно пишу, к сожалению, я.Вот даже добавил upd, и то неясно.Постараюсь изъясниться подробнее, указав, что различие "террористические красные - КПРФ" или "нацисты - националисты типа ДПНИ или Крылова - Тора", с одной стороны, действительно существеннейшее, де-факто при Вашем выборе окажется фиктивным и на деле (поскольку умеренное, но русское правительство неминуемо столкнётся с самым яростным сопротивлением владеющих страной привилегированных этносов - такое не отдают по итогам голосования и пр.демократических процедур-и с такими методами сопротивления, что переход к репрессиям по нац.признаку и коллективным наказаниям окажется неизбежным-а это вызовет глубокие изменения самой новой власти, если она вообще удержится), и в рамках тех взглядов, что Вы излагаете(хотя бы на того же Крылова, да и вообще-так, среди сторонников КПРФ много откровенных сталинистов и немало фаланстерщиков, среди сторонников Крылова-желающих решить проблемы русских, абсолютно не считаясь с интересами враждебных русским этносов и любыми средствами("ННО", по-Вашему)-и Вы, как мне представляется , будете склонны немедленно приравнять картину к "Гитлер и 33 год", что отчасти верно-разве НСДАП в 33-м не была партией порядка ?)
Примерно то же самое и с различием "путч -- демократические выборы", особенно в свете того, что для Вас а)"писистрат"(кого Вы им посчитаете) может быть куда приемлемей демократически избранной, но по Вашим критериям идейно негодной и скверной власти. б)В наших палестинах границы между путчем и правовым взятием власти неопределённы и перепутаны .Значит , опять на первый план выйдут "вавилонские" оценки с тем характерным смещением, о котором я и говорю.
"В кого мне при этом придется стрелять - русского, еврея или папуаса - не имеет для меня никакого значения"
Нимало не ставлю под сомнение Вашу добросовестность--я о силе вещей. Значения не имеет-а будете в русского.
Re: Прошу верить, что менее всего прикидываюсь rubidium85February 24 2012, 08:30:41 UTC
К сведению. Так как Вы отвечали не на мой принципиальный вопрос, то по своим правилам ведения ЖЖ я обязан обозначить свою позицию: все нынешние митинги - обман народа, никаких насилий не поддерживать, агитировать против участия в любых подобных акциях.
Re: То есть пойдёте убивать русских вместе с кавказцами rubidium85February 24 2012, 08:32:25 UTC
К сведению. Так как Вы отвечали не на мой принципиальный вопрос, то по своим правилам ведения ЖЖ я обязан обозначить свою позицию: все нынешние митинги - обман народа, никаких насилий не поддерживать, агитировать против участия в любых подобных акциях.
Пример 2. Вы пишете :farnabazsatrapFebruary 27 2012, 19:27:00 UTC
"не факт, что полезно. Что, собственно, выяснилось? Фактически выяснилось то, кто из юргенсов готов хотя бы временно сидеть "против власти" за одним столом с националистами, а из националистов - с юргенсами. Но какая польза от этого может произойти для чего-то хорошего, если они и по отдельности вредны?
Полезно бывает, когда пристойные противники какого-то зла, которые раньше были против него поодиночке и толком не знали даже, сколько их и кто они - встретились, познакомились, убедились, что их много, и образовали некое единство. Раньше они ничего не могли поодиночке, а теперь у них есть какое-то единство.
В данном же случае и право"либералы", и националисты, и левые давно успели познакомиться "промеж себя" и создать свои лагеря и структуры. И текущее движение не помогло им расширить свои лагеря и познакомиться с новыми сочувствующими, а выявило лишь то, кто из каждого лагеря настолько беспринципен и настолько ненавидит власть, что готов устраивать общие акции протеста с аналогичными представителями другого лагеря. Какая может возникнуть польза от того, что во всех трех лагерях выявился круг таких людей?"
Какая же тут беспринципность ? Эти лейбералы и националисты договорились действовать совместно для достижения общих для них целей, кстати сказать, весьма принципиальных(честные выборы,гражданские свободы,в т.ч.) Тем более от Вас это странно слышать, предлагавшего управлять газетчиками путём их шантажа(ничего не имею против) Кроме того, это нормальный, общепринятый образ действий для политиков.
Собственно для националистов например,польза огромна-практическое приобщение к публичности и включённости в политический процесс. Либералам этот союз тоже полезен-он разбивает тезис, что против путенщины одни жЫды-ельциноиды.
То есть пойдёте убивать русских вместе с кавказцами,преступными русскими отморозками и либеральными соплеменниками(тех, впрочем, выйдет чертовски мало , а из русских на той стороне будут только наёмники уголовного психотипа, типа московского ОМОНа-другой рати у путенцев нет) Я в этом никогда не сомневался,
но рад был увидеть подтверждение из собственных Ваших уст.
Верно учит Крылов-нация есть организация.
Упоминание КПРФ создаёт, ткскзть, момент истины-какие ж это
репрессивные коммунисты ? Обычные умеренные почвенники .Да и ДПНИ боролось не за лишение всех нерусских гражданских прав, а за прекращение замены русского населения и кавказского террора-что Ваш "вавилонизм" по букве и духу должен горячо поддерживать.
Другое дело, что при обращении к русской конкретике он у Вас испытывает удивительные транформации.Всё собираете детскую колясочку-ан выходит пулемёт.
Да-upd-принципиального отличия в Вашей модели "проголосовали-одно, путч-иное" я не вижу, достаточно вспомнить 93 год.
Ещё замечу, что из неприязни к нашему брату националисту Вы допускаете явные нелогичности(что вообще для Вас нехарактерно)
Пример :
"Сами участники нац. группировок и организаций хорошо знают, как по ним власти вдарили в последние годы, сколько там посадили, сколько группировок разгромили, сколько руководителей легальных группировоу ходит под резиновой 282-й, и очень хорошо понимают, что по отношению к ним никакой слабости не будет (как и раньше не было), и что существовать им дадут ровно постольку, поскольку их существование в общем раскладе сил власти не угроза, а к вящей ее пользе. Власть просто очень не хочет манежек и толп простых людей, которым всех этих хитростей не объяснишь и которые их слушать не будут. А перед выборами - вдвойне."
http://wyradhe.livejournal.com/230016.html?thread=5930368#t5930368
Что здесь верно-это что еврейско-кавказская власть действительно с остервенением набросилась на русских лидеров и русскую молодёжь-людей за слова пытают, калечат,как К. Ю́. Душенова, дают сталинские сроки.
Однако кто же может устроить манежку из-за освобождения Мерзоева, если не националисты ? Стало быть,по Вашему же тексту, их-то она и опасается, и не так уж к её пользе их существование.
Или вот-Вы с раздражением бросили про националистов "новые союзнички"(либералов с Болотной)
Оно нужно власти ? Этот тактический союз взаимно выгоден-националисты выходят в политику , либералы (из способных хоть частично исполнять обязательства, вроде Немцова)-подмогу организованной и дисциплинированной массы.
Вот что бы стоило путенцам, будь по-Вашему, напустить националистов на либеральных болотников ? Ведь ей это было бы очень выгодно, как ни посмотри-и совпадает с желаниями самих камрадов.Шендеровича и К зимой шуганули одним свистом, и ненамного больше потребовалось бы, чтоб погнать взашей и пинками лурье-рыбаковых-танечек гринбат с их перспективными чудами-юдами. Ан нет, мы их стоически потерпели - зачем срывать митинг, на пользу путеным-асланбекам ?
Reply
1. Если к власти попытаются, хоть и самым законным путем, прийти террористические нацисты или террористические красные, а против них будет вооруженная борьба, имеющая малейшие шансы на успех, то хоть бы за них проголосовало большинство населения, - только несмелость (или старость, или значительная физическая некондиция, или действительно необходимость вытаскивать семью, каковая необходимость едва ли возникнет) помешали бы мне в эту борьбу вступить. В кого мне при этом придется стрелять - русского, еврея или папуаса - не имеет для меня никакого значения.
2. Ни ДПНИ, ни КПРФ я как раз НЕ отношу к террористическим красным или нацистам. По-моему, это было выражено совершенно понятно.
По отношению к силам вроде КПРФ, ДПНИ или ИНСОРа я описываю линию другую, а именно: если за кого-то из них голосует большинство, то так тому и быть; если же большинство против них, но тем не менее они поднимают путч с целью захвата власти против голосования большинства, то самое оно подавить этот путч силой оружия, и тогда действует та же логика, что выше.
Кого именно при этом придется убивать по соц., этн. и пр. критериям, мне совершенно не важно. Путчистов придется убивать.
3. Как легко заметить, само по себе поднятие путча не есть в моих глазах основа оценки. В п. 1 я как раз записываюсь в путчисты, атакующие тех, за кого проголосовал народ, а в п. 2- в подавители путчистов, атакующих тех, за кого проголосовал народ. Тут нет противоречия, поскольку выбор народа в пользу нацистов, большевиков, талибов и т.д. я считал бы весьма уместным подавлять силой мятежа, а выбор народа в пользу Зюганова, Крылова или Юргенса - нет.
Reply
"Я думал, что пишу ясно. Во избежание таких интерпретаций с точностью до наоборот повторяю"
Неясно пишу, к сожалению, я.Вот даже добавил upd, и то неясно.Постараюсь изъясниться подробнее, указав, что различие
"террористические красные - КПРФ" или "нацисты - националисты типа ДПНИ или Крылова - Тора", с одной стороны, действительно существеннейшее, де-факто при Вашем выборе окажется фиктивным и на деле (поскольку умеренное, но русское правительство неминуемо столкнётся с самым яростным сопротивлением владеющих страной привилегированных этносов - такое не отдают по итогам голосования и пр.демократических процедур-и с такими методами сопротивления, что переход к репрессиям по нац.признаку и коллективным наказаниям окажется неизбежным-а это вызовет глубокие изменения самой новой власти, если она вообще удержится), и в рамках тех взглядов, что Вы излагаете(хотя бы на того же Крылова, да и вообще-так, среди сторонников КПРФ много откровенных сталинистов и немало фаланстерщиков, среди сторонников Крылова-желающих решить проблемы русских, абсолютно не считаясь с интересами враждебных русским этносов и любыми средствами("ННО", по-Вашему)-и Вы, как мне представляется , будете склонны немедленно приравнять картину к "Гитлер и 33 год", что отчасти верно-разве НСДАП в 33-м не была партией порядка ?)
Примерно то же самое и с различием "путч -- демократические выборы", особенно в свете того, что для Вас
а)"писистрат"(кого Вы им посчитаете) может быть куда приемлемей демократически избранной, но по Вашим критериям идейно негодной и скверной власти.
б)В наших палестинах границы между путчем и правовым взятием власти неопределённы и перепутаны .Значит , опять на первый план выйдут "вавилонские" оценки с тем характерным смещением, о котором я и говорю.
"В кого мне при этом придется стрелять - русского, еврея или папуаса - не имеет для меня никакого значения"
Нимало не ставлю под сомнение Вашу добросовестность--я о силе вещей.
Значения не имеет-а будете в русского.
Reply
Reply
Reply
"не факт, что полезно.
Что, собственно, выяснилось? Фактически выяснилось то, кто из юргенсов готов хотя бы временно сидеть "против власти" за одним столом с националистами, а из националистов - с юргенсами. Но какая польза от этого может произойти для чего-то хорошего, если они и по отдельности вредны?
Полезно бывает, когда пристойные противники какого-то зла, которые раньше были против него поодиночке и толком не знали даже, сколько их и кто они - встретились, познакомились, убедились, что их много, и образовали некое единство. Раньше они ничего не могли поодиночке, а теперь у них есть какое-то единство.
В данном же случае и право"либералы", и националисты, и левые давно успели познакомиться "промеж себя" и создать свои лагеря и структуры.
И текущее движение не помогло им расширить свои лагеря и познакомиться с новыми сочувствующими, а выявило лишь то, кто из каждого лагеря настолько беспринципен и настолько ненавидит власть, что готов устраивать общие акции протеста с аналогичными представителями другого лагеря. Какая может возникнуть польза от того, что во всех трех лагерях выявился круг таких людей?"
Какая же тут беспринципность ?
Эти лейбералы и националисты договорились действовать совместно для достижения общих для них целей, кстати сказать, весьма принципиальных(честные выборы,гражданские свободы,в т.ч.)
Тем более от Вас это странно слышать, предлагавшего управлять газетчиками путём их шантажа(ничего не имею против)
Кроме того, это нормальный, общепринятый образ действий для политиков.
Собственно для националистов например,польза огромна-практическое приобщение к публичности и включённости в политический процесс.
Либералам этот союз тоже полезен-он разбивает тезис, что против путенщины одни жЫды-ельциноиды.
Reply
Leave a comment