Заземлить любой ценой.

[s0undkeeper]

Ребята, есть тут спецы по электронике? Цель - надежно и без дураков заземлить экран вот этой прелести По ссылке есть мануал, спаяно все грамотно и четко по нему, система протестирована, работает, звучит прекрасно, установлена на электроарфу

Comments

[haraldan]

Заземление работает исключительно тем способом, который Вы описали - экранировка прибора соединяется с глобальной землей в усилителе (микшере, наверное, в случае электроарфы). То, что с глобальной землей в розетках у нас все плохо тут вовсе не играет роли, потому что все равно в качестве земли используется просто минусовой контакт - соединение небалансное (на выходе из арфы два проводника, плюс и минус, третьего, который был бы землей, нет). И это вполне работает =)

Но для того, чтобы это работало, нужно, чтобы пресловутый экран в системе был, то есть фактически, чтобы все провода, звукосниматели и схемы в системе были максимально возможно окружены проводящим материалом, который соединен с землей. Причем еще важное условие - соединение экрана с землей должно быть в одной точке, иначе возникают так называемые земляные петли, которые тоже ловят помехи.

Если эти условия не выполнены, то будет фонить.

Еще, если в инструменте нет предусилителя, то важную роль играет кабель, которым он подключается. Вообще на кабеле не стоит экономить, хороший кабель будет меньше портить звук и не умрет посередине выступления. Но, поскольку у Вас в инструменте установлен предусилитель, то причина фона, скорее всего, не в кабеле.

Насколько я понял из картинок, на этой арфе установлены пьезодатчики на каждую струну, которые все вместе подключены к предусилителю Fishman Powerjack. Причем, если все сделано по мануалу, то с экраном там все должно быть хорошо - каждый датчик экранирован, припаян к медной полоске, которая обернута вокруг главного проводника, и пластинка подключена к оплетке кабеля, идущего к предусилителю.

Учтите, что некоторое количество фона есть всегда и везде, особенно если громкость выкручена сильно=). Но его не должно быть слышно на сцене и в целом он не должен мешать при игре. Если же фон действительно сильный, то скорее всего, либо установлено что-то неправильно, и нужно отнести инструмент мастеру, либо где-то что-то отвалилось, и опять же, нужно отнести мастеру.

P. S. на электрогитарах графитом не натирают струны, наверное, вы имеете в виду смазывание порожка графитовой смазкой. Это делается с совсем другими целями, и графит тут практически не при чем - просто такой вид смазки, чтобы струны скользили по порожку и у гитары не сползал строй. Графитовый лак, упомянутый выше, используется для покрытия полости с электроникой в гитарах, поскольку графит проводит электрический ток, то он работает, как экран, точно так же, как если обернуть все фольгой =)

P. P. S. Струны на электрогитарах действительно заземляют, но это нужно для того, чтобы заземлить человека, который сам прилично фонит, что ловится звукоснимателями, и с пьезодатчиком это в любом случае не необходимо.

[s0undkeeper]

спасибо! Тогда покрытие графитовым лаком внутренностей арфы ничего не даст, тк внутри у нее почти ничего и нет. Да, экран соединен с землей в одной точке. Уровень выходного сигнала линейный. Фон наиболее сильный в случае подключения арфы к звуковой карте ноута, работающего от батарейки. Менее сильный, если ноут работает от сети. Еще меньше шума, когда подключена в пульт. Но в нормальном концертном зале с заземлением я еще не проверяла. Никакого "мастера" нет, точнее, он в америке. Нести не к кому. Да и сделано все четко по его инструкции. Надо искать решение, как сделать из этой системы бесшумную.

[haraldan]

Шум при покдлючении к ноуту - скорее от входа звуковой карты, чем от самой арфы. Действительно можно попробовать переключатель разрыва земли, если он на карте есть.

А арфу нужно отнести к любому приличному гитарному, например, мастеру, потому что нужно исправить проблему в системе, а не придумывать обходные пути, как ее изменить. Лечение инструментов "по фотографии" - дохлое занятие)

[s0undkeeper]

я Вас поняла, мы проверим, не перепутана ли сигнальная жижа с экраном. Это ж могло быть и внутри фишмана, скажем, по фатальной ошибке.

[s0undkeeper]

про струны и графит: не, я видела, что именно струны натирают - карандашным грифелем) на дорогой хорошей гитаре перед записью. Может, ритуал какой)))

[haraldan]

Это странно, я даже не могу придумать, зачем это могло понадобиться=)

[s0undkeeper]

сатанинский ритуал, говорю же)

[greycat_na_kor]

руки ж только пачкать будут %)
хотя, кстати, если играть всякими мягкими металлическими медиаторами типа силуминовых/алюминиевых - то оно само по сути натирается (и пачкает ;))

[s0undkeeper]

на P.P.S.: когда я касаюсь рукой любой металлической части, непосредственно сопряженной с корпусом арфы, фон усиливается. то есть я становлюсь антенной) правда, на арфе в момент эксперимента могло быть прилично конденсата после принесения с холода, так что эксперимент я повторю еще раз. Ну, и на чистой земле надо пробовать.

[alexboogie]

ой-ой. чота после этого камента мне кажется что там не в земле дело
что-то не так распаяно или один из датчиков поломался
можно сначала найти просто - гитарного мастера-электронщика. их много
просто чтобы проверил что все датчики фурычат и распаяно всё правильно
а уже потом связываться с дополнительным экранированием

[haraldan]

Как вариант - перепутали контакты в проводе от пьезиков до фишмана.

[s0undkeeper]

это вряд ли. Там же цветом помечено, а паял далеко не новичок. Да и не работало бы оно при таком раскладе.

[razar]

Это я был.

Оно бы работало, но вело себя именно как вы описываете - фон бы увеличивался от прикасания к земле.
Перепутать контакты можно было на Фишмане или где кабель подпаивается к датчикам.

[s0undkeeper]

я проверю на всякий случай, но там путать нечего, все просто, сигнальная жила и экран.

[razar]

Просто тестером прозвонить медную полоску и землю выходного джека. Это даже в инструкции по вашей ссылке где-то есть.

[s0undkeeper]

В датчиках ломаться нечему, производитель проверяет перед отправкой каждый, и повреждение маловероятно. Схема спаяна верно, согласно инструкции. Если бы где-то было короткое замыкание, то система бы не звучала вообще (об этом тоже есть в мануале, так происходит и с фабричными электроарфами). Про касание я напишу еще раз, когда попробую у себя дома на прогретой арфе без конденсата. Но вообще ничего противоестественного в этом явлении нет, ведь человек сам по себе - та еще антенна.