Значение фамилии

Feb 27, 2023 19:24


Уважаемые знатоки языка идиш!

Перед вами фрагмент переписи евреев от 1818 года.


Read more... )

слова

Leave a comment

Comments 12

webos February 27 2023, 19:04:58 UTC

Дымаю, это от одноименного городa в Румынии - Шац(שאץ) и названия местной общины(חסידות שאץ) . Шацевиц, соответственно, выходец из оттуда, вроде Могилевского или Данцигера. Ый и -ов - смысловой нагрузки не несут, русские адаптации.

Reply

loqva February 28 2023, 10:06:19 UTC

Очень интересно!

Город Шац также произносится как Сучава.

А в переписи 1862 года фамилия называется Сочиванов.


... )

Reply


mich_from_jrslm February 27 2023, 21:35:41 UTC

Происхождение этой фамилии неизвестно даже Александру Бейдеру, самому авторитетному из специалистов по еврейской ономастике - см. "вот тут.

Она (фамилия), разумеется, не может происходить от названия румынского города Шац, как предположили выше. Во-первых, просто по своей структуре (что тогда за формант "-валов", и, во-вторых, потому, что эта фамилия локализована в Волынской губернии (Липовецкий и Заславский уезды), а не "в окрестностях" Румынии/Бессарабии.

Возможно, информация о том, что изгначальный вариант фамилии был Шацевиц(ый), поможет Александру Бейдеру предложить правдоподобную гипотезу. Я попробую с ним связаться, о результате сообщу, если таковой будет.

Reply

loqva February 28 2023, 11:57:12 UTC

А как вы связываетесь с А. Бейдером?

Эти Шицеваловы - из Погребищ Липовецкого уезда.

Можно спросить у А. Бейдера, откуда известно про Шицеваловых из Заславля, если это архив онлайн, то, может, я бы там поискала

Reply

mich_from_jrslm February 28 2023, 13:03:35 UTC

По личным каналам. :)

Вот что он мне ответил:

Написано Шацивицы(й?). Происхождение данной формы мне понятно, ср. украинское слово сацивиця, вариант от чечевиця. Кстати, фамилия Чечевица тоже встречалась, но или в СССР, или вне Черты Оседлости: в словаре она - без географии. Но как могло -ицый превратиться в -алов??? А, может, это совершенно независимые фамилии? Кстати, в ЖЖ не указано, из какого города данные выписки 1818 и 1858 г.г. Если из Липовецкого или Заславского уездов, то вероятность независимости данных фамилий сильно уменьшается.

Насчет " откуда известно про Шицеваловых из Заславля ".

Основа бейдеровского словаря ("A Dictionary of Jewish Surnames from the Russian Empire") - это списки избирателей в Государственную Думу, опубликованные в приложениях к "Губернским Ведомостям". Это были официальные газеты, издававшиеся в каждой губернии под стандартным названием - "Могилевские Губернские Ведомости", "Киевские Губернские Ведомости" и т.п., а списик избирателей публиковались в виде приложений, и А. Бейдер эти списки ( ... )

Reply

loqva February 28 2023, 19:52:31 UTC

Это одна и та же семья из Погребищ Липовецкого уезда.

В 1858 г. глава семьи - Юдка Абрам Янкелевич. Раз ему на момент переписи 32 года, значит, он родился примерно в 1826 году. Его брат Иось родился в 1834 году.

На первый взгляд, непонятно, то ли их папу звали Абрам Янкель, а старшего сына - Юдка, то ли сына звали Юдка Абрам, а папу - Янкель. Но раз оба брата назвали сыновей Абрам Янкель, значит, так звали их папу. Абрам Янкель умер не раньше 1834 года, когда родился Иось, но не позже 1854 года, когда в честь него назвали его внука.

Далее, смотрим на дядю Хаим Иосифовича. Раз фамилия не названа, значит, он тоже Шицевалов, то есть брат покойного Абрам Янкеля. Из этого мы делаем вывод, что папу Хаима и покойного Абрам Янкеля звали Иось. Из таких же соображений, как с Абрам Янкелем Иосифовичем, мы делаем вывод, что Иось умер между 1818 и 1834 годом.

А в 1818 как раз и обнаруживаем Абрам Янкеля и его папу Йося Вольковича.

В 1858 г. на следующей странице , где женщины, также написано, что Хаим Иосевич назвал старшую дочь Фейга, т.е. в ( ... )

Reply


ivan_reisfeider February 27 2023, 22:45:36 UTC
Есть польский дворянский род Сацевичей герба "Помян", вполне может быть от них.

Либо от ша"ц - "шалиах цибур", человек, ведущий молитву. Тогда там такая же модель "ивритский корень+славянское патронимическое окончание", как Хайтович.

Reply


Leave a comment

Up