То ли ошибка, то ли я параноик, то ли одно из четырёх…

[sixbisix]

Оригинал взят у sixbisix в То ли ошибка, то ли я параноик, то ли одно из четырёх…
19 июля 2015 года на площади Тверская Застава г. Москвы со мной произошел интересный случай. В интернете никакой движухи по месту совершения злостного административного проступка в Москве не нашел. В отношении экипажа ДПС по номеру автомобиля обнаружил лишь один видеоролик о "

Comments

[ext_550715]

гм ... формально ГАЙцы правы т.к. автор видео действительно двигался по траектории которая предполагает езду по встречке ... по правилам надо было до разделительной ехать строго прямо, а затем уже после пересечения ее поворачивать налево ...

[sixbisix]

И да и нет. Там если двигаться прямо, то пересекаешь разделительную все равно под углом. Второй момент - маневр по объезду гражданки можно расценить как перестроение на перекрестке - перестроение не запрещено. Выехал ли за линию ограничивающую перекресток - возможно да, но не значительно.

Соглашусь, что маневр спорный, но однозначного нарушения нет, а заехал ли левыми колесами на разделительную - доказать сложно, как и опровергнуть.

[jrmm]

мне показалось, что проблема не на 27 секунде с вероятным касанием задним левым
а именно 24-25 секунда с движением "навстречу по зебре"
только встречной полосы в этом месте нет
это вообще перекрёсток
и всё это манёвр поворота, за который даже со встречкой лишение не предусмотрено.

[petunder]

Если есть двойная сплошная, то это уже не перекресток

[jrmm]

а как же закругления сторон и пдд 1?

[sixbisix]

По версии сотрудников полиции проблема была именно в пересечении двойной сплошной. Про зебру обвинений не было.

Если же, в качестве теории, будем считать нарушением именно маневр на зебре, то у меня сразу вопрос, а под каким углом считать движение по встречке? Про объезд препятствия справа понятно, но тут вопрос про маневр налево.

Тут еще такой аспект нужно учитывать, как маневр в рамках своей полосы. Т.е. нужно нарисовть воображаемые линии и т.д.

[jrmm]

по моему - у тебя поворот от старта и до 29 секунды. траектория этого поворота в пределах пересечения ПЧ не прописана нигде, разметки движения на прекрёстке нет, есть только требование быть на своей полосе покидая пересечение ПЧ.

скорее всего там другие эту двойную сплошную цепляют и у оборотней такой "шаблон" обвинения.

[jrmm]

9.12. На дорогах с двусторонним движением при отсутствии разделительной полосы островки безопасности, тумбы и элементы дорожных сооружений (опоры мостов, путепроводов и тому подобное), находящиеся на середине проезжей части, водитель должен объезжать справа, если знаки и разметка не предписывают иное.

всегда стараюсь объезжать всё (ремонт, дтп и тд), что торчит посреди перекрёстка, справа.

[ed_jan_lt]

Мне кажется - в трактовке ПДД неправы все. По правилам, вы должны дождаться пока выехавшие на перекрёсток завершат манёвр, а только после этого проезжать перекрёсток. Если бы было какое-то убедительное доказательство, что машина барышни действительно застряла на перекрёстке (например - включённая аварийка), только тогда вы могли бы доказывать, что совершали вынужденный объезд препятствия и по встречке это было сделать безопасно, (во всяком случае - куда безопаснее, чем перестраиваться на перекрестке в траекторию движения соседнего правого ряда). Вам повезло, что менты тоже не любят читать ПДД

[sixbisix]

С мадам ситуация странная. Она выехала на перекресток и остановилась на зеленый сигнал. Т.е. могла спокойно завершить маневр. В соответствии с правилами, никто не имел права начинать движения из-за этой мадам.

По поводу "торопыг" - видео конечно не отличного качества, но виден светофор. Движение началось в момент включения разрешающего сигнала светофора. Тут нарушений нет точно.

А как объезжать препятствия нужно? Только справа? Если можно ссылку на ПДД - если конечно не сложно.

[ed_jan_lt]

"13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления."
Неужели вы так плохо владеете русским языком? Даже на зелёный сигнал светофора не имеешь права проезжать, не пропустив мадам перед этим.

Препятствия надо объезжать не нарушая правил. Если это невозможно - только так, чтобы не создавать помех другим участникам движения и убедившись в безопастности манёвра. Т.е. можно выехать и на встречку, если вообще никого нет (и не будет, до завершения манёвра), либо ты убедился что тебя пропускают. Но мадам являлась не препятствием, а участником движения. Как я уже упоминал, она в любой момент могла начать манёвр (и имела при этом приоритет). Например - сдавать задом к стоп линии.
И я думаю, что мадам вовсе не странная, и не далеко единственная (иначе гайцы бы здесь не дежурили). Прочитайте мой предыдущий комментарий. Я объяснил почему.

[sixbisix]

Это понятно, что мадам нужно было пропустить. Но она встала на зеленый и стояла. В московских реалиях никто пропускать её понятно не будет, т.к. она "недвижимость".

Я спрашивал про правил объезда такой "недвижимости".

А про возможно неслучайное появление мадам в этом месте мне уже говорили, но в моей голове не укладывается как сотрудники такую многоходовку придумали! Не не может такого быть, слишком уж сложно. Можно ведь просто тормозить и говорить о куче свидетелей-сотрудников ДПС. Это и проще и надежнее.

[ed_jan_lt]

Так она потому и встала, что прекрасно знает, что в московских реалиях её никто не пропустит.
Я только одного не понимаю, зачем вы спрашиваете у меня про правила, если всё равно действуете по "реалиям"?

[jrmm]

> по правилам надо было до разделительной ехать строго прямо
вовсе нет

но я тоже нахожу объезд слева странным
могли прилететь справа те кто объезжал справа

100% развод с элементами пункта 3

[ed_jan_lt]

1) Ок. Чтобы вы не придирались к словам, можно переформулировать - надо было двигаться по траектории, отмеченной у автора на плане красной линией. Т.е. - максимально долго ехать прямо, а начинать поворачивать за несколько метров до осевой, чтобы оставалось место заложить такую дугу, чтобы:
а) на выходе из дуги оказаться в крайнем левом ряду и не зацепить соседний правый ряд
б) гарантированно ни зацепить стоп-линию и разделительную полосу.
Автор, мало того что ездил зигзагами по непредназначенной для этого зоне, так ещё и нарушил оба пункта - наехал на двойную и вылез в соседний ряд.

2) Объезжать можно только препятствие. Барышня же являлась не препятствием, а полноценным участником движения и, к тому-же, имела приоритет перед всеми на этом перекрёстке.

3) Это могло бы считаться, если бы барышня подставлялась по просьбе гайцов. А так - они просто караулили часто встречающееся нарушение.

[jrmm]

1. я не полностью понимаю на чём основаны эти понятия.

2. если так повернуть, то её нельзя было как раз объезжать спереди.
почитайте правила проезда перекрёстков, в какой ситуации у неё есть приоритет.