Паркохамы у Парка Горького - кто виноват и что делать

[petunder]

Пост уважаемого комрада tushinetc про товарищей, паркующихся у ЦПКиО имени Горького прямо на тротуаре, вызвал какое-то жесткое обсуждение в коментах. Много народу или троллят, или серьезно не понимают, что приехать на автомобиле в парк можно просто для того, чтобы привезти туда велосипед:

Comments

[knave_s]

1. у тех у кого есть машины, могут в область съездить отдохнуть, в настоящий лес, на великах покататься. парки в черте города для тех у кого нет авто.

2. в любой момент времени паркуюсь не далеко от парка, без нарушений... например, в день когда проводилась "Ночь в музее", без проблем запарковался в 5-7 минутах прогулочного шага от парка Горького, хотя у самого парка было по тротуару не пройти из-за обилия автомобилей.

3. если приехал с велосипедом, то вообще автомобиль можно оставить хоть на Мосфильмовской, хоть на Вавилова, даже в Ашане "Гагаринском", а от туда до Горького на велосипеде 5 минут ехать.

имхо парк никому ничего не должен.

[wdtnjxybr]

ага - с ребенком особенно... я про 3 пункт.

[petunder]

1. Где вы видели таблички на въезде в ЦПКиО "автомобилисты с великами - езжайте нахуй отсюда в настоящий лес, этот парк для пешеходов"?

2. Не знаю, как у вас так получается, но мой рекорд поиска нормального места для парковки во всех этих переулках в выходной этой зимой - 40 минут и запарковался я почти у Кропоткинской

3. Окей, вы с велосипедом, а ваша жена с ребенком пешком погулять хотят. Что делать?

На самом деле, есть нормы парковочных мест. С таким же успехом можно сказать, что ТЦ Гагаринский никому ничего не должен и паркуйтесь на ТТК. Точно в такую же позу раком ставят автомобилистов наши застройщики, когда продают золотые, нет, платиновые квадратные метры, а парковки нет. Ведь не должны же!

[knave_s]

я в целом согласен что парковок не хватает и пр... но я обычный человек, без сверх способностей и всегда нахожу где оставить автомобиль. Мне не влом пройтись немного пешком, может быть в этом дело.

1. там и нет таблички "ставьте машины как попало на тротуаре, это наша вина, что мы не сделали для вас парковки".
3. ну, например, такой сценарий, подъезжаете к парку, высаживаете жену с ребенком, они гуляют, а вы отъезжаете в поисках места парковки, и возвращаетесь от туда на веле. потом в обратной последовательности. Как то живут же люди у которых нет авто вообще...

я люблю автомобили, мне нравится управлять ими и сам факт владения приносит удовольствие. Но сейчас я осознаю, что если бы я жил не в области, а в пределах самой Москвы то скорее всего отказался бы от каждодневного их использования. Ездил бы на работу в метро или на велосипеде.

[petunder]

Да вы поймите, нормы обеспеченности парковочными местами, детскими садами, поликлиниками, подключение к сетям, они не из воздуха берутся. Если не обеспечить парковкой, начнется бардак. Если не обеспечить норму по детским садам, то мамы, вместо того, чтобы работать, будут сидеть дома на пособие. Если не обеспечить поликлиниками (1 поликлиника на сколько то тысяч жителей), то люди помирать начнут. Если построить дом и не рассчитать, сколько киловатт он будет забирать, то трансформатор погорит. И таких примеров тысячи. То, что в ПГ происходит это всего лишь ОШИБКА в проектировании и в расчете трафика!!! Не надо оправдывать ошибки! Ошибки надо исправлять!!!

[knave_s]

это понятно, и со временем это решиться... не факт что тем способом который нас устроит - но решиться. кто-то будет вынужден пересесть на ОТ, чисто по экономическим соображениям.
платная парковка в центре 50 руб в час, а туда-обратно на метро 60 руб.

Если поступить по-человечески,

[xpo_xpo_xpo]

то есть не обеспечить парковкой и драть жопы за нарушения, то получится как в Нью-Йорке: машин мало и все довольны. А кто не доволен -- может ехать в другой город. А то я себе вертолет куплю -- постройте мне аэродром рядом с каждой поликлиникой, с каждым парком, с каждым магазином... Чем больше жителей в Москве, тем меньше в нем остается места для автомобилей. Автомобиль -- он для сельской, а не для городской местности. Вот потому их так много в США: там сплошная деревня.

[ext_1902293]

Ну про поликлинике просто смешно, там врачей кот наплакал, а остальных надо гнать поганой метлой, а по поводу ошибки проектирования, так её нету, парк был построен тогда когда никто и не думал что в городе может быть столько машин, по поводу вы на велике а жена с ребёноком гулять то они могут поехать на метро, совершенно логично что вы не будете едете ехать на велике рядом с ними в пешем режиме, а если будете то нахрена вам вообще велик, ноги чтоль не держат??? к стати 1 велик можно спокойно провозить в метро, сам возил исейчас не раз видел в метро с великами, это что касается якобы "ошибок", теперь дальше, ну вот раз уш зашла речь про подземный паркинг то надо незабывать что рядом река и скорее всего грунт там такой что особливо глубоко не закопаешься, я например воообще внутрь бульварного не езжу, там всё в пределах пешей доступности от метро, в пределах садового иногда ещё есть смысл ехать на машине но по большей части это тоже блаж, что касается парка то я туда как-то ездил на машине и встал на дублёре набережной через речку,

[knave_s]

+1
со всем согласен... только вот меня даже со снятым колесом не пустили в метро... причем дедок в будке вроде бы и не против был, но вышел какой то "безопасник" и не пустил... пришлось по МКАД кругаля давать, 15 км ))

[vctos]

у нас вполне, вроде, до сих пор нормы допускают на новый дом с 500 квартирами обустроить площадку для парковки 25 автомобилей. Хотя это и каждому понятно, что семья, не имеющая денег на автомобиль не сможет приобрести и квартиру в этом новом доме. именно в нормативах и спрятан корень зла. Это система. Если чиновникам нужны деньги, они от (левого) застройщика могут потребовать надлежащего обеспечения объекта в том числе парковочными местами. Но как только чиновник с (правильным) застройщиком "договариваются", требования сокращаются до нормативных.

[travalliero]

Нормативы тут ни при чём. При чём люди, которые при покупке квартиры не думают о том где они парковаться будут, а потом почему-то начинают с властей требовать, чтобы им парковку обеспечили.

[sah_mz]

или детский садик со школой
вот люди лохи то
могли бы и сами на садик скинуться

не понимаю людей, которые столько ворчат по авто - нет у вас машины, ну и катайтесь на ОТ, кто мешает то ?
есть у вас авто - ну так стойте в пробках, кто мешает то ?
есть у вас авто и желание кататься без пробок - ну это уже хотелки ваши, в мегаполисе только ночью если

Лес такой лес....

[ext_1902159]

1) Вы давно катались на велосипеде? Особенно в лесу в подмосковье? Особенно после всех дождей? На велосипеде очень здорово прокатиться в парке - никому не мешаешь там же можно в кафешке посидеть, а если с семьей то только парк.
2) Ну о чем и речь, только вот не в тот адрес
3)По улицам на велосипеде удовольствие гораздо ниже среднего - по дороге не поедешь, а перед пешеходами по тратуарам маневрировать тоже не удобно. И в конце концов паркуюсь где хочу, если разрешено. И абсолютно фиолетово есть у меня велосипед или нет.

Re: Лес такой лес....

[knave_s]

1. вчера )) прям в чащобу не заезжали - там болото и злые комары, а по грунтовым дорожкам - здорово!
3. в Москве много где можно на велике хорошо покататься...например такой маршрут: Парк победы - Минская - Мосфильмовская - Воробьевы (Косыгина) - Ленинский (Б. Якиманка) ... и т.д.
плохо что в метро не пускают в велом...

Re: Лес такой лес....

[ext_1902159]

Ну так парки идеальный вариант для велосипеда. А с великами в метро действительно беда....Особенно когда в дождь попадешь....Но вроде новый вел купил, втулка на рычажке - колесо за 30 секунд снимается, надо будет попробывать в метро с колесом и с рамой побегать... Посмотрим что скажут.

[rublesman]

Не пиздите. 2-30минут стабильно в выходные - поиск парковки. Реально она там нужна пусть платная, но нужна.