Лыжню!
У нас,в сообществе,давно назрел такой разговор,Вот что пишет oigen36 на страничке Синих Ведерок в facebook :
Так.... мысли на ночь... В последнее время, все грустнее и грустнее читать ОСВ в ЖЖ. Почему..... Почему... Попытаюсь объяснить. Если ранее, был какой то конструктивизм, какая то работа, если раньше что-то именно обсуждалось, выдвигались какие то пути... Сейчас, достаточно почитать на пост о перекрытии в Саратове. Это так, пример лишь.. Откуда такое огромное кол-во народа, просто извергающего проклятия, злобу, мерзость, повторяющиеся от поста к посту.. Откуда все это?
Раньше их не было. Сейчас открываешь пост, и сумашедшее кол-во людей, даже отдаленно не напоминающих ОСВ, абсолютно не понимающие проблем автомобилистов, с аватарками в виде белых галстуков вместо морды-лица. выползают КАК НА ТРИБУНУ и орут-орут-орут благим матом... Им вопрос по теме, а в ответ - Путин урод. Их спросишь, а при чем здесь собственно Путин (дискуссия была об обычном быдляке на блатных (не гос.) номерах.. А в ответ - сам урод раз переспросил. Что с сообществом, господа? Еще НИКОГДА не было такого массированного троллинга (на моей памяти) как сейчас... Куда не плюнь - поп гапон. Жутко зло, безапеляционно, без малейшего намека на логику, попирая всех и вся... Не стоит только сейчас говорить, что народ де устал, накипело, выплескивает и т.д. Не стоит. Было и хуже. И намного хуже. Не стоит кивать на народ. Говорилось много уже на эту тему, даже слишком много....... но от этого не легче. С каждым разом все реже и реже захожу читать, или писать.... Как то грустно, а главное НЕ ИНТЕРЕСНО. Все же лучше побыстрее определиться ЧТО ЕСТЬ ОСВ. Либо это сообщество людей думающих, рассуждающих конструктивно, ищущих решение насущных проблем, выдвигающих адекватные (и при напоре ВЫПОЛНИМЫЕ) требования, либо....... это ТУПО ОППОЗИЦИЯ стоящих в одном ряду с Немцовыми и каспаровыми. у которых кроме заезженных лозунгов, проклятий, и личной ненависти НИЧЕГО НЕТ. Надо определяться. Иначе очень грустно....
А это, уже комментирует ext_446717 ,все в том-же facebook :
Хеллоу, пипл! :-)) В виду того, что я сегодня первый день в краткосрочном отпуске и также потому, что попёрла тема, которая подспудно уже давно сидит в душах многих (судя по комментам), хочу тезисно озвучить своё кредо.
1.О сайте ЖЖ ОСВ.
Согласен с Евгением, что сайт "размывается". Двумя путями.
Первый -усилиями троллей, когда пост несёт результат конкретной работы активистов ОСВ. Здесь "целеустремлённые" троли пытаются свести на "нет" достигнутое и опорочить деятельность ОСВ перед обществом.
Второй путь размытия - посторонние посты, как правило, не имеющие никаого отношения к деятельности ОСВ, и что самое главное, не несущие в своей сути, никакого активного действа общества. С учётом того, что многие из наших "обросли " белыми ленточками "(не буду показывать пальцем, пальцев на руке не хватит...:-)) ), люди, поняв по этому факту, что ОСВ сделало шаг в политику, начинает "сливать" через сайт ЖЖ ОСВ весь сегодняшний негатив , накопившийся в обществе.И чтобы не говорили белоленточноносцы :-)), ОСВ уже многие связывают с нынешней оппозицией.
Вот за счёт этого двоякого "вала" ОСВ, действительно, начинает терять лицо в потоке злопыхателства и малой публичной деятельности, усиленно "замыливаемой" троллями.
2. О политике и "белых ленточках".
Как показала жизнь и последние (по крайней мере в течение года) события, нынешняя оппозиция абсолютно никчёмная. Причём вся, без исключения. Самопиар и желание въехать на народном недовольстве в Кремль в гордом ОДИНОЧЕСТВЕ, раскрылись в полной мере. Чего стоят только обнародованные разговоры немцова. Полный раздрай и толкание локтями.
Но что самое плохое, из-за недалёкости и организаторской импотенции, "оппозиция" умудрилась пустить недовольство масс по другому, неконструктивному руслу, опять как революционеры в прошлом, оседлав митингового ослика. Кроме партийных замашек (присущих РСДРП, КПСС) за душой у этих горлапанов ничего нет.
Потому, какие ленточки???!!! Вы реально верили, что эта оппозиция, которая до конца шуровала по одиночке на свой карман, реально могла победить на выборах нынешнюю власть? Мне смешно, однако.
Зачем ОСВ тогда участвовало (только не надо возражений - даже свои аватарки украсили, сами знаете, чёрт знает чем) в этом? За что боролись - на то и напоролись.
Добавило уважение к ОСВ у общества эта говорильня обо всём и ни о чём? И организаторы которой хотели только власти для себя любимых.
Моё мнение - НЕТ! Более того, мы понесли урон в своих пенатах, о чём написал Евгений.
"Ладно, осуждать могут многие. Ты конкретно говори, товарисч..."- скажут члены ОСВ.
Что ж, высказываю своё личное мнение, хотя говорил уже об этом уже не раз.
Надо уметь защищать то, что сложено усилиями и по кирпичику.
1. Прекратить устраивать "словесную помойку" на сайте, которая "спускает" ОСВ на уровень безликого митинга. Много слов, а дела нет.
2.Опять по модераторству. Посты должны идти от тех людей, которые поддерживаю идеи ОСВ. Приоритет- посты о конкретных действиях активистов, будь то война с быдловодителями на тротурах , либо др. Пресса черпает от нас информацию и поднимает наш авторитет не благодаря словесному поносу на страницах, а благодаря результатам, озвученным на ЖЖ.
Комменты - от тех же. Не забываем, что дёгтя в бочке иногода достаточно величины малости второго порядка, чтобы свести к нулю усилия пчёл всей пасеки. Тем более, пасеки на сегодня очень маленькой.
И опять противники этих мер скажут, что мы цензуру вводим. Робяты, это не мной придумано. Это каноны организации, любой, кто хочет идти вперёд
Это тем более актуально, если мы хотим идти на росссийский уровень.
И на последок. Без политики всё равно не обойтись. Но сегодня на политическом поле, куда некотроых уже затащили за уши, мы - щенки. Подомнут, высосут и растопчут. Этого хотите? Тогда вперёд- в объятия к немцову, милову, удальцову явлинскому и иже с ними.
Или плод должен созреть? Не для других, которые сейчас хотят использовать его в своих целях , в своей вазе и надкусить?
Думаем. Выбор пути для каждого из нас неочевиден. Я только высказал свои мысли.
И не менее занятное мнение nikitos_av
,все в том-же facebook :
Сейчас отчетливо видно, что сообщество разлагается. Нет, не в плохом смысле слова, но вектор явно меняется. Расходится.
Я лично вижу сейчас три группы людей (троллей никуда не относим):
1. Активисты, которые любят троллить мигалки на дорогах (или смотреть подобное). Их отчетливо видно в комментах к тем постам, они больше нигде себя не проявляют...
2. Есть прослойка политичных - "белые ленточки" так можно их назвать. Это люди примкнувшие (кто-то давно был с нами) после думских выборов, видимо подумав, что мы очередная оппозиция. Но, ОСВ вне политики. Мы за отмену мигалок у чиновников и нам все равно кто их отменит, принципиальной разницы в этом нет. Если это не будет делать Путин, мы будем его одолевать. Если Прохоров - его. Если Чубака (из звезных войн), то и на него будем давить!
3. И есть третья группа, которая до сих пор против мигалок, но которая готова развиваться и готова перейти на другой уровень: участие в спорных ДТП. Когда человек попадает под произвол властей (мигалок, чинуш, судебной системы, случая). Они помогают разбираться в сложившейся ситуации. Проводят эксперименты, делают заключения, участвуют в процессах, как могут помогают (или хотяб предлагают помощь).
Я поддерживаю предложения Юрия: жесткое модерирование постов и фильтрация комментов (мы не бабки на базаре).
А еще я за инициативу всех активистов в поддержке дальнейшего движения ОСВ, как общественной организации!
Активных сейчас очень мало. Понятно, что у всех дела, заботы, работа, дети, жены/мужья, здоровье, проблемы… Это есть у всех! Я одного не пойму, полно народу у кого есть желание и время обосрать в комментах чиновника или полицейского, но единицы комментируют посты по реальным делам!!! Когда были приложены титанические усилия собратьев, была проделана большая работа… дело Ногиной в Кирове, дело Петра Дмитриева - самые громкие за последние 3 месяца… Среди комментирующих я не вижу ни одного нового. Все одни и теже лица (аватарки). Для меня это показатель активности. Сейчас явно "Рук не хватает"!
Я лично в третье группе! Я против мигалок, но я и за помощь обществу. Не просто вести обсуждение в сети и заявления в гибдд отправлять, но и реальная физическая, умственная, временная, денежная помощь людям!
Надо видоизменяться к лучшему. Было бы хорошо выслушать мнения каждого активиста, и координаторам сделать выводы!
Вы знаете,я пообщался не только с oigen36 , Юрий Антипов но и еще с одним активистом Синих ведерок nikitos_av и как не странно,у нас у всех,мысли сходятся.Конечно можно сказать,мы все сошли с ума,но ведь это не так! Троллей и людей в жж ОСВ,которые не имеют никакого отношения к идеи ОСВ,стало чересчур много,которые не знают нормальных слов,а общаются только "на пошел ты" и надо с этим что-то делать.Все вы,следите за действием сообщества,все вы знаете,чем сейчас занимается сообщество.Сообщество выходит на абсолютно другой уровень,я думаю не надо напоминать что,Синие ведерки ведут дело по несправедливо осужденной Марины Ногиной в Кирове,что Синие ведерки,борются за справедливость по делу Петра Дмитриева,ДТП в Строгине,где добились возбуждения уголовного дела.И уж точно не надо говорить про ДТП на Ленинском проспекте,где вышли на финишную прямую с судом.И все это заслуга всех нас,ОСВ и в отдельности каждого!И это только начало,начало долгого пути за борьбу за справедливость,честность и искренность!Так же все знают,что ведерки будут,так сказать заново рождаться,то есть,регистрировать официально свою деятельность.Как вы видите,мы выходим на другой уровень,на уровень не только борьбы против мигалок,но и борьбы за честность и справедливость!
Так давайте,все вместе,будем делать доброе дело и не отвлекать друг-друга на всякую ерунду!Не интересна идея Синих ведерок,ну и не лезьте вы к нам,дайте нам идти своей дорогой,дорогой которую мы себе наметили и которой будем придерживаться,с вами или без вас!Поймите наконец,Синие ведерки,это сильная структура и все равно мы справимся,рано или поздно,с вами или без вас!
Спасибо за понимание!
Так.... мысли на ночь... В последнее время, все грустнее и грустнее читать ОСВ в ЖЖ. Почему..... Почему... Попытаюсь объяснить. Если ранее, был какой то конструктивизм, какая то работа, если раньше что-то именно обсуждалось, выдвигались какие то пути... Сейчас, достаточно почитать на пост о перекрытии в Саратове. Это так, пример лишь.. Откуда такое огромное кол-во народа, просто извергающего проклятия, злобу, мерзость, повторяющиеся от поста к посту.. Откуда все это?
Раньше их не было. Сейчас открываешь пост, и сумашедшее кол-во людей, даже отдаленно не напоминающих ОСВ, абсолютно не понимающие проблем автомобилистов, с аватарками в виде белых галстуков вместо морды-лица. выползают КАК НА ТРИБУНУ и орут-орут-орут благим матом... Им вопрос по теме, а в ответ - Путин урод. Их спросишь, а при чем здесь собственно Путин (дискуссия была об обычном быдляке на блатных (не гос.) номерах.. А в ответ - сам урод раз переспросил. Что с сообществом, господа? Еще НИКОГДА не было такого массированного троллинга (на моей памяти) как сейчас... Куда не плюнь - поп гапон. Жутко зло, безапеляционно, без малейшего намека на логику, попирая всех и вся... Не стоит только сейчас говорить, что народ де устал, накипело, выплескивает и т.д. Не стоит. Было и хуже. И намного хуже. Не стоит кивать на народ. Говорилось много уже на эту тему, даже слишком много....... но от этого не легче. С каждым разом все реже и реже захожу читать, или писать.... Как то грустно, а главное НЕ ИНТЕРЕСНО. Все же лучше побыстрее определиться ЧТО ЕСТЬ ОСВ. Либо это сообщество людей думающих, рассуждающих конструктивно, ищущих решение насущных проблем, выдвигающих адекватные (и при напоре ВЫПОЛНИМЫЕ) требования, либо....... это ТУПО ОППОЗИЦИЯ стоящих в одном ряду с Немцовыми и каспаровыми. у которых кроме заезженных лозунгов, проклятий, и личной ненависти НИЧЕГО НЕТ. Надо определяться. Иначе очень грустно....
А это, уже комментирует ext_446717 ,все в том-же facebook :
Хеллоу, пипл! :-)) В виду того, что я сегодня первый день в краткосрочном отпуске и также потому, что попёрла тема, которая подспудно уже давно сидит в душах многих (судя по комментам), хочу тезисно озвучить своё кредо.
1.О сайте ЖЖ ОСВ.
Согласен с Евгением, что сайт "размывается". Двумя путями.
Первый -усилиями троллей, когда пост несёт результат конкретной работы активистов ОСВ. Здесь "целеустремлённые" троли пытаются свести на "нет" достигнутое и опорочить деятельность ОСВ перед обществом.
Второй путь размытия - посторонние посты, как правило, не имеющие никаого отношения к деятельности ОСВ, и что самое главное, не несущие в своей сути, никакого активного действа общества. С учётом того, что многие из наших "обросли " белыми ленточками "(не буду показывать пальцем, пальцев на руке не хватит...:-)) ), люди, поняв по этому факту, что ОСВ сделало шаг в политику, начинает "сливать" через сайт ЖЖ ОСВ весь сегодняшний негатив , накопившийся в обществе.И чтобы не говорили белоленточноносцы :-)), ОСВ уже многие связывают с нынешней оппозицией.
Вот за счёт этого двоякого "вала" ОСВ, действительно, начинает терять лицо в потоке злопыхателства и малой публичной деятельности, усиленно "замыливаемой" троллями.
2. О политике и "белых ленточках".
Как показала жизнь и последние (по крайней мере в течение года) события, нынешняя оппозиция абсолютно никчёмная. Причём вся, без исключения. Самопиар и желание въехать на народном недовольстве в Кремль в гордом ОДИНОЧЕСТВЕ, раскрылись в полной мере. Чего стоят только обнародованные разговоры немцова. Полный раздрай и толкание локтями.
Но что самое плохое, из-за недалёкости и организаторской импотенции, "оппозиция" умудрилась пустить недовольство масс по другому, неконструктивному руслу, опять как революционеры в прошлом, оседлав митингового ослика. Кроме партийных замашек (присущих РСДРП, КПСС) за душой у этих горлапанов ничего нет.
Потому, какие ленточки???!!! Вы реально верили, что эта оппозиция, которая до конца шуровала по одиночке на свой карман, реально могла победить на выборах нынешнюю власть? Мне смешно, однако.
Зачем ОСВ тогда участвовало (только не надо возражений - даже свои аватарки украсили, сами знаете, чёрт знает чем) в этом? За что боролись - на то и напоролись.
Добавило уважение к ОСВ у общества эта говорильня обо всём и ни о чём? И организаторы которой хотели только власти для себя любимых.
Моё мнение - НЕТ! Более того, мы понесли урон в своих пенатах, о чём написал Евгений.
"Ладно, осуждать могут многие. Ты конкретно говори, товарисч..."- скажут члены ОСВ.
Что ж, высказываю своё личное мнение, хотя говорил уже об этом уже не раз.
Надо уметь защищать то, что сложено усилиями и по кирпичику.
1. Прекратить устраивать "словесную помойку" на сайте, которая "спускает" ОСВ на уровень безликого митинга. Много слов, а дела нет.
2.Опять по модераторству. Посты должны идти от тех людей, которые поддерживаю идеи ОСВ. Приоритет- посты о конкретных действиях активистов, будь то война с быдловодителями на тротурах , либо др. Пресса черпает от нас информацию и поднимает наш авторитет не благодаря словесному поносу на страницах, а благодаря результатам, озвученным на ЖЖ.
Комменты - от тех же. Не забываем, что дёгтя в бочке иногода достаточно величины малости второго порядка, чтобы свести к нулю усилия пчёл всей пасеки. Тем более, пасеки на сегодня очень маленькой.
И опять противники этих мер скажут, что мы цензуру вводим. Робяты, это не мной придумано. Это каноны организации, любой, кто хочет идти вперёд
Это тем более актуально, если мы хотим идти на росссийский уровень.
И на последок. Без политики всё равно не обойтись. Но сегодня на политическом поле, куда некотроых уже затащили за уши, мы - щенки. Подомнут, высосут и растопчут. Этого хотите? Тогда вперёд- в объятия к немцову, милову, удальцову явлинскому и иже с ними.
Или плод должен созреть? Не для других, которые сейчас хотят использовать его в своих целях , в своей вазе и надкусить?
Думаем. Выбор пути для каждого из нас неочевиден. Я только высказал свои мысли.
И не менее занятное мнение nikitos_av
,все в том-же facebook :
Сейчас отчетливо видно, что сообщество разлагается. Нет, не в плохом смысле слова, но вектор явно меняется. Расходится.
Я лично вижу сейчас три группы людей (троллей никуда не относим):
1. Активисты, которые любят троллить мигалки на дорогах (или смотреть подобное). Их отчетливо видно в комментах к тем постам, они больше нигде себя не проявляют...
2. Есть прослойка политичных - "белые ленточки" так можно их назвать. Это люди примкнувшие (кто-то давно был с нами) после думских выборов, видимо подумав, что мы очередная оппозиция. Но, ОСВ вне политики. Мы за отмену мигалок у чиновников и нам все равно кто их отменит, принципиальной разницы в этом нет. Если это не будет делать Путин, мы будем его одолевать. Если Прохоров - его. Если Чубака (из звезных войн), то и на него будем давить!
3. И есть третья группа, которая до сих пор против мигалок, но которая готова развиваться и готова перейти на другой уровень: участие в спорных ДТП. Когда человек попадает под произвол властей (мигалок, чинуш, судебной системы, случая). Они помогают разбираться в сложившейся ситуации. Проводят эксперименты, делают заключения, участвуют в процессах, как могут помогают (или хотяб предлагают помощь).
Я поддерживаю предложения Юрия: жесткое модерирование постов и фильтрация комментов (мы не бабки на базаре).
А еще я за инициативу всех активистов в поддержке дальнейшего движения ОСВ, как общественной организации!
Активных сейчас очень мало. Понятно, что у всех дела, заботы, работа, дети, жены/мужья, здоровье, проблемы… Это есть у всех! Я одного не пойму, полно народу у кого есть желание и время обосрать в комментах чиновника или полицейского, но единицы комментируют посты по реальным делам!!! Когда были приложены титанические усилия собратьев, была проделана большая работа… дело Ногиной в Кирове, дело Петра Дмитриева - самые громкие за последние 3 месяца… Среди комментирующих я не вижу ни одного нового. Все одни и теже лица (аватарки). Для меня это показатель активности. Сейчас явно "Рук не хватает"!
Я лично в третье группе! Я против мигалок, но я и за помощь обществу. Не просто вести обсуждение в сети и заявления в гибдд отправлять, но и реальная физическая, умственная, временная, денежная помощь людям!
Надо видоизменяться к лучшему. Было бы хорошо выслушать мнения каждого активиста, и координаторам сделать выводы!
Вы знаете,я пообщался не только с oigen36 , Юрий Антипов но и еще с одним активистом Синих ведерок nikitos_av и как не странно,у нас у всех,мысли сходятся.Конечно можно сказать,мы все сошли с ума,но ведь это не так! Троллей и людей в жж ОСВ,которые не имеют никакого отношения к идеи ОСВ,стало чересчур много,которые не знают нормальных слов,а общаются только "на пошел ты" и надо с этим что-то делать.Все вы,следите за действием сообщества,все вы знаете,чем сейчас занимается сообщество.Сообщество выходит на абсолютно другой уровень,я думаю не надо напоминать что,Синие ведерки ведут дело по несправедливо осужденной Марины Ногиной в Кирове,что Синие ведерки,борются за справедливость по делу Петра Дмитриева,ДТП в Строгине,где добились возбуждения уголовного дела.И уж точно не надо говорить про ДТП на Ленинском проспекте,где вышли на финишную прямую с судом.И все это заслуга всех нас,ОСВ и в отдельности каждого!И это только начало,начало долгого пути за борьбу за справедливость,честность и искренность!Так же все знают,что ведерки будут,так сказать заново рождаться,то есть,регистрировать официально свою деятельность.Как вы видите,мы выходим на другой уровень,на уровень не только борьбы против мигалок,но и борьбы за честность и справедливость!
Так давайте,все вместе,будем делать доброе дело и не отвлекать друг-друга на всякую ерунду!Не интересна идея Синих ведерок,ну и не лезьте вы к нам,дайте нам идти своей дорогой,дорогой которую мы себе наметили и которой будем придерживаться,с вами или без вас!Поймите наконец,Синие ведерки,это сильная структура и все равно мы справимся,рано или поздно,с вами или без вас!
Спасибо за понимание!