Leave a comment

viktorius77 June 22 2016, 06:26:37 UTC
Вы утопист а не технарь.Вас волнуют этические идеи.А в жизни всё куда проще.Во первых всем ставят блокаду на рождение.Ибо нет смысла рожать в космосе.И отпадает проблема со школами и обучением.И места всего столько ,какова численность экипажа.
А она не большая.3 мужчины и 7 женщин.И они должны быть из тех кто не исповедует один мужчина и одна женщина.Желательно пятидесятники или арабы.
Рождать будут по месту.Зачем лететь на миллион лет?Это фантазии.Надо быть реалистом.Животных разводить тоже нет смысла.Достаточно генной инженерии и клонирования.А принтеры сейчас подходят к изготовлению любой субстанции.Так что в еде проблем не будет.Это вам не корабль Ноя.
Растения-растут и вполне успешно.
Но это всё бред утописта.Вначале запустят роботов.Им вообще ничего не надо.По прибытии они осваивают нужную планету и выращивают там людей ,животных и растительный мир.Никаких религий и прочей белиберды.Чистое сознание.Навыкам и наукам роботы обучат.Это и дешевле и практичней и более реалистично.
А вы видимо Саймака начитались.У него есть рассказы с подобным сюжетом.

Reply

ab_dachshund June 22 2016, 08:18:44 UTC
"выращивают там людей ,животных и растительный мир.Никаких религий и прочей белиберды.Чистое сознание.Навыкам и наукам роботы обучат."

И кто тут утопист? Кстати, надеюсь, это будут хотя бы идеологически правильные роботы, запрограммированные людьми, чья преданность Генеральной Линии не поддается сомнению?

Reply

viktorius77 June 22 2016, 08:48:06 UTC
Технически, это уже сегодня возможно.В отличие от ваших фантазий.
У роботов нет идеологии.Это робот.У людей тоже нет идеологии в детстве.Это потом приучают к ложным идеям.

Reply

ab_dachshund June 22 2016, 08:57:46 UTC
Потрясающая наивность.

У учебника тоже нет идеологии - это просто книжка, пачка бумаги, ага

Роботов приучат к ложным идеям. Это даже сильно проще.

Reply

viktorius77 June 22 2016, 09:07:23 UTC
Робот это машина для работы а не нянька.Вы путаете понятия.У лунохода какая идеология ?А у появившихся на свет существ будет всего одна национальность-ЧЕЛОВЕК.Это не Земля.

Reply

ab_dachshund June 22 2016, 09:14:14 UTC
У робота есть программа. Которую составил человек. Как книга - какая идеология у сборника таблиц Брадиса? Никакой. Какая идеология у книги "Ленин и Печник" или у книги "Майн Кампф"? Какая-то.

Луноход чему ребенка научит? Есть, говорить, строить? С фига. Для этого нужны другие роботы.

Вы блин именно что утопист. Даже язык и тот идеологизирован. Вы вон уже готовый антиземной шовинист.

Робот научит существ что они - Люди, а остальные - Нелюди. Ровно как это заложил в робота его программист на земле. Все, дальше можно не учить, сами все придумают. Пять-шесть поколений и они размножатся и принесут добро, мир и торжество справедливости обратно на Землю всяким унтерменшам.

Reply

viktorius77 June 22 2016, 09:22:50 UTC
Так программисты как и хиппи.За мир во всём мире и все люди братья.Это вы постоянно ищите подвох.Человеку с рождения не нужны никакие идеи.Главное это научиться жить и работать.А идеи рождаются в людях ,без помощи каких либо роботов.По крайней мере до сего дня.И роботов будут проверять программисты разных стран дабы не вышло идейное воспитание.Никаких идей ,кроме добра и прогресса.А куда либо долететь никто не сможет.Их там клонировали именно потому что лишь роботы смогли туда долететь.

Reply

ab_dachshund June 22 2016, 09:53:28 UTC
Вы говорите с программистом, который первую свою программу на продажу написал начале 80х и пишет до сих пор. Так что верьте мне безоговорочно, трепещите и не смейте подозревать во мне зло и коварство.

Кто по-вашему пишет программы планирования ядерного удара? Кто написал Дум, Дьябло и КоллОфДьюти? На чьей совести софт для налоговой? Кто чуть не породил Ошибку Две Тысячи? Кто пишет вирусы и генерит спам? Кто пишет программы распознавания угроз для беспилотных ударных аппаратов? Наши приложили руки к любой несправедливости на этой планете, кроме разве что эпидемии испанского гриппа в начале 20 века - и то надо бы проверить. И мы слишком уверенны в себе и слишком круты, чтобы поумнеть.

Вам вот меня не переубедить - а программу обучения ваших Детей Цветов буду писать я. И я научу их быть подобными мне, а не вам. Смиритесь - или учитесь программировать и шлите свои корабли поколений.

Ну так чему же научат луноходы ваших поселенцев? Стать маугли и лупить друг друга по голове лазерными дальномерами? Стать биологической компонентой машинной инфрастуктуры - нерассуждающим ремонтником? Стать муравьем в муравейнике, с заранее предрешенной судьбой?

А книжки вы им в дорогу завернете? А какие? Ладно, я понял что "Майн Кампф" вы положить забудете. А "Капитал" Маркса? Библию? Мифы Древней Греции? Сборник постов Лены Миро? "Вредные советы" Остера? Сказки братьев Гримм? Молот Ведьм? Протоколы инквизиции?

О, программисты разных стран! Это даже круче чем пролетарии разных стран. Я как раз хотел спросить - под чьей эгидой будут работать те цензоры, которые не допустят в Дивный Новый Мир идеологически неверную литературу - Кремля, Пентагона или, может быть, Ватикана? А у них оказывается будет программисткий ООН. Программисты без границ. ГринПрограПис.

Люди тоже из одного места вроде произошли. Был один язык, одна культура. Откуда все взялось? Потому что человек склонен к дивергенции на пустом месте. Найдите под микроскопом генетическое отличие между хохлом и кацапом, или между католиком и протестантом, тори и вигом, остроконечником и тупоконечником, курицей и фитоняшкой. Так и в вашей утопии будут Семьи Экипажа и Колонисты, или Рыбаки и Администраторы, или Пророки, Воспитанные Великим Луноходом и всякий плохообученный плебс, наклонированный уже после того, как Великий Луноход отправился Строить Посмертный Рай.

И это хорошо. Социальное разнообразие - это как генетическое разнообразие популяции. С одной стороны - различия и конфликты. Зато с другой - устойчивость и адаптация.

Почитайте вот хоть "Схизматрицу" Стерлинга. Разнообразие культур и социумов - единственный залог бессмертия человечества как вида. Монокультуры обречены - и история человечества имеет массу примеров такого.

Reply

viktorius77 June 22 2016, 10:16:26 UTC
Кто учил Каина?Бог.Самое миролюбивое существо в мире.Так что это без вопросов.Книги это хлам .на новой планете родятся свои истории и писатели,идеологи и языковеды.Возможно там будет местное население.Скрестятся вот и новый вид.И вообще зачем кого то отправлять на заселение?Перенаселение нам не грозит ближайшие миллиард лет.А осваивать проще ближлежащие планеты и галактики.А луноход обучит всему что надо ребёнку и вьюноше.А программу писать будете не вы а робот и никаких идей у него не будет.К тому времени когда это потребуется появятся самопрограммируемые роботы программисты.И вас выбросят на свалку или заставят идти дворником работать.Скажите вас в детстве учили идеологии?И как вы сейчас, соответствуете тем идеям что в вас вложили?Вас учили что нельзя пить и курить и развратом заниматься?А вы поди набухаетесь накуритесь и порнуху с девками смотрите.Это ответ на ваш вопрос.Человек не робот и сам думать в состоянии.А идеи это для идеётов.

Reply

ab_dachshund June 22 2016, 14:31:22 UTC
Вот все же как чуден божий мир, до краев полный социального и биологического разнообразия. Мир, в котором даже такой романтичный мечтатель в розовых очках, и с лапшой на ушах, как вы - и тот может найти кого обозвать "утопистом". И даже вон идеетом.

Вы походу не читали Ветхий Завет, если считаете что это не самое миролюбивое существо там всех карало, всем мстило, а разок даже утопило. Да и воспитывал Каина не боженька.
Кто не помнит историю - повторит ее на новом месте.
Скреститесь с дельфинами для начала.
"Вы сказали миллиард лет? Ффух, слава богу, а то мне послышалось что миллион".
Quis custodiet ipsos custodes? Кто будет обучать системы обучения?
Я не соответствую, ибо я программист. А вот вы полностью соответствуете тому, что в меня пытались вкладывать.

Это риторический коммент, не вижу смысла дальше ломать ваши иллюзии.

Reply

viktorius77 June 22 2016, 15:21:42 UTC
Какой же вы программист?.Согласно программам, есть возможность скрещивания разных видов, в иных от Земли условиях.И довольно таки большой процент.
Бог всем нам отец,и если вы этого не знаете то вам и чтение заветов не поможет.
Бог автор а мы всего лишь изделие возомнившее себя царём природы.Но вы видимо и этого не понимаете.Он вправе делать с нами всё.Это не наказание,как вы себе насочиняли.Это наше совершенствование.
Бог почти как программист.Создаёт и уничтожает.Вы жалеете свои программы ,уничтожая не нравящиеся вам?Или переделывая их.Врядли.
Если вы не в курсе что в России идут полным ходом разработки самообучающихся программ которым не требуются программисты-то вы программист на пенсии и давно не связанные с программированием.
Я создаю идеологии и внедряю их.С 1982 года.Удачно внедряю.Вам этого не понять.

Reply

ab_dachshund June 22 2016, 15:38:00 UTC
Ага, не понять.

Reply

gibajd June 22 2016, 10:48:04 UTC
Имелся ввиду "корабль поколений". В котором к финишу прилетят дети или внуки экипажа.
И социальные проблему тут будут важны не менее, чем технические.

Не важно, что сломается - корабль, или люди. Если они сойдут сума, от скуки или однообразия, или их дети отупеют.. Все-равно полет не завершится.

А вообще - рано о таком думать :)

Reply

viktorius77 June 22 2016, 10:58:06 UTC
Почитайте Саймака.Там такой полёт описан, со всеми негативными последствиями.

Reply

gibajd June 22 2016, 11:18:32 UTC
Я подобный произведений много прочитал, как с хорошим концом, так и с плохим..
Вот для фантастов эта тема интересна - там много чего можно нагородить. Наверное..

Reply


Leave a comment

Up