Leave a comment

andrew_vv October 6 2014, 14:03:01 UTC
Вообще-то город был до 1917 года в составе России (сперва империи, после февраля не помню как называлась) Т.к. Финляндия была в составе России.

А гелендваген на снимке 1982 г.в. ;)

Reply

ttweak October 6 2014, 14:25:32 UTC
В 1811 году (манифестом от 11 (23) декабря) Александр I выделил из Российской империи Выборгскую губернию, и присоединил её к Великому княжеству Финляндскому. Вместе с Савонлинной.
В современном смысле Финляндия не была частью России. Это, если грубо, примерно как Монако сейчас не является частью Франции, а Лихтенштейн - Швейцарии. Хотя у этих автономии больше.

Reply

andrew_vv October 6 2014, 14:47:25 UTC
нет. Великое княжество Финляндское входило в состав Империи, ее главой был Император, хотя автономии было действительно очень много. У него не было суверенитета, в сегодняшних реалиях пример - Гибралтар.
А независимость Финляндии дал Ленин в 1917, поэтому они его так хорошо помнят.
Ну а в 1811 да, Савонлинну присоединили к Финляндии (примерно как Хрущев Крым к Украине, не к ночи быть помянуты)

Reply

ttweak October 6 2014, 15:03:30 UTC
Ну так глава Канады - английская королева. Канада же не часть Англии?)
Тогда мир был по-другому устроен.
С Крымом не очень верная аналогия - вот если бы Выборгскую губернию присоединили скажем к Карелии, тогда да. Это скорее как присоединение Крыма к Болгарии было бы.

Reply

andrew_vv October 6 2014, 15:11:04 UTC
ключевое слово - сувернитет
Когда у Канады его не было, она была частью Британской Империи (над которой никогда не заходило солнце)

ЗЫ Пойдем от обратного.
Вы же не будете отрицать того факта, что независимость Финляндии дал Ленин в 1917
Из этого следует, что до этого она была частью России

ЗЗЫ можно еще посмотреть в составе Империи на Польшу, среднеазиатские образования

Reply

ttweak October 6 2014, 16:05:53 UTC
Я для себя формулирую так: государственность Финляндии образовалось в 1809. Со своей армией, законодательством, политическим устройством, банком, своим образованием, языком, и т.д. и т.п. Автономия на грани личной унии. Ограниченный суверенитет. В той системе международных отношений - вполне себе независимое государство в рамках российской короны ( ... )

Reply

andrew_vv October 6 2014, 16:21:37 UTC
Против вашей личной формулировки я готов привести выдержку из советской исторической энциклопедии, где этот период назван "Ф. в составе России (1809-1917)" Все-таки энциклопедический источник, и не спорно-политический вопрос, в которых на советские издания лучше не ссылаться.

Предлагаю на сем поставить точку, поскольку мнения мы высказали, а к единому вряд ли придем ;)

ЗЫ у финнов ретро машины на специальных ретро номерах. наверняка их можно эксплуатировать в "первозданном состоянии", без ремней, катализаторов и т.п.

Reply

ttweak October 6 2014, 16:25:52 UTC
Ок)

Да, с номерами я понял так: обычные белые - общегражданские, чёрные - "музейные". Музейные имеют какие-то ограничения на эксплуатацию, но при этом конструкцию авто позволяют не менять.

Reply

andrew_vv October 6 2014, 16:39:48 UTC
с номерами вроде как еще хитрее, точно не помню. смотрите вики на английском (если с финским не знакомы, на русском были разночтения с английским и оф сайтом) про номерные знаки + сайт регистрации финских машин (ссылка на вики)

Reply


Leave a comment

Up