Новая статья В.Л.Таланова - обоснование 12 функций вместо восьми

Jun 23, 2016 06:33

Предлагаю вашему вниманию очередную статью В.Л.Таланов а:
"Квантуются ли психологические типы? Проверка плотности популяционного распределения на границах между 16-ю «стандартными» психотипами. Введение новых 4-х функций психики".
http://sociotoday.narod.ru/funkc_3.htmlПолагаю, можно утверждать, что эта публикация - весьма значительная новация и ( Read more... )

теория, функции, Таланов, ТИМ

Leave a comment

kanonik June 30 2016, 12:27:50 UTC
> Является ли квестимность (или деклатимность) подфункцией мышления либо интуиции?

Интуиции либо сенсорики - точно нет. С мышлением-эмоциями связь чуть более интимная. Квестимность-деклатимность не влияет на логико-эмоциональные оценки (это дело самих логики и этики). Но она влияет на модальность этих оценок и предоставляет в их распоряжение разный инструментарий. В случае квестимности ее диктуемая и на логику, и на этику модальность - это повышенное внимание к выявлению и фиксации именно ошибок в своей и чужой деятельности. Соответственно, для квестимов в целом преобладают негативные оценки чего бы то ни было. Во-вторых, в случае квестимности, это мобилизация инструментов, полезных для эвристического поиска и начальной фазы обучения чему-либо. А именно, тут должны быть (и имеются!) жесткая и устойчивая концентрация внимания "узким лучом" на выбранном объекте и при этом же - подвижность, пластичность моторных программ (которые легко останавливаются и переключаются). В случае деклатимности, которая полезна в последующих фазах уже закрепленного навыка и привычной "конвейерной" деятельности, все будет как раз наоборот - широко распределенное внимание и инертные, "вязкие" моторные программы.

Но лично я не сказал бы, что все это стоит называть "подфункцией" мышления.
Могут ли отдельные ЛИИ быть деклатимами, а ЭИИ - квестимами? Пока не готов ответить. Думаю, этот вопрос еще нуждается в исследовании. Все же полагаю, что по крайней мере ОТДЕЛЬНЫЕ (меньшинство) - почти наверняка.

Reply

big_frog June 30 2016, 15:33:27 UTC
"это повышенное внимание к выявлению и фиксации именно ошибок в своей и чужой деятельности"

Самый яркий критик социона - Бальзак.
Настолько яркий, что постоянные указания на ошибки можно использовать как подтверждающий типный признак.
В том смысле, что если типируемый в Бальзака не поправляет окружающих, то серьезный это повод перепроверить типирование.
И он деклатим по Рейнину...

Означает ли новая теория выделение квестимности-деклатимности в отдельные функции по Таланову, вместо содержательного смысла явления по Рейнину?

ИМХО, мелочная критичность Бальзака вполне понятна из сочетания базовых признаков и квадровых ценностей.
Интуиция - за внимание к высказываниям и формулировкам
Логика - за формальное совпадение
Интроверсия - за детальность, мелочность, точность...
Иррациональность - за желание указать на неточность немедленно.
Квадровая конфликтность - за жесткую форму.

Reply

kanonik June 30 2016, 18:55:28 UTC
Если смотреть только на критичность Баля, то вроде да, противоречие налицо. Но если посмотреть на другие его свойства, то деклатимность становится хорошо заметной. Консерватизм, вязкая инертность деятельностных программ, и, кстати, избыточный оптимизм по отношению к собственным (не чужим) замыслам. Хорошо про все это есть вот тут: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=348&t=65952&sid=45a3e160de9bddd874f18e3872a26355

Но, да, деклатимность его все равно смазана - и в первую очередь она смазана за счет программной, сильной БИ, которая тоже (как и квестимность) является правополушарной функцией, а потому усиливает работу соседствующего с ней "детектора ошибок", попросту иррадиируя на него в коре.

Reply

kanonik June 30 2016, 19:25:31 UTC
> Означает ли новая теория выделение квестимности-деклатимности в отдельные функции по Таланову, вместо содержательного смысла явления по Рейнину?

- По Рейнину, квестимность не ИЗМЕРЯЕТСЯ непосредственно, как некий комплекс свойств, который может быть присущим либо не присущим индивиду, а ПОСТУЛИРУЕТСЯ как произведение знаков двух других признаков. То же, кстати, и с любыми другими признаками. Так, по Рейнину любой ИЛЭ ПРОСТО ОБЯЗАН БЫТЬ ИРРАЦИОНАЛОМ, ПРОСТО ПОТОМУ, ЧТО ОН ЭКСТРАВЕРТ И СТАТИК.

Но в реальности конкретный ИЛЭ вполне может быть рационалом. Потому что функции в иерархии ТИМа "гуляют" по величине, и вполне может статься, что сумма его рациональных функций БЛ+ЧЛ+БЭ+ЧЭ окажется больше, чем сумма всех иррациональных (даже с учетом сильной программной иррациональной ЧИ), и перевесит. Такие случаи в практике не редки, и такие люди действительно находят в себе превосходство рациональных начал (при всей их доминирующей и явно программной ЧИ)

То же самое и с квестимностью.

В соседней теме ряд людей уже демонстрирует свое непонимиание элементарной арифметики, того, что вертность складывается из суммы величин всех экстравертных функций (и потому отдельные ЛИИ могут быть скорее экстравертами (хотя и слабо выраженными), чем интровертами, и т.п.)

Люди путают ДЕФИНИЦИЮ, ОПРЕДЕЛЕНИЕ понятия через упрощенную модель, и РЕАЛЬНОЕ ИЗМЕРЕНИЕ величины в реальных условиях, где присутствуют колебания, отклоняющие объект от заведомо упрощенной модели. Согласно Рейнину (чтобы все его выводы были верны, относительно знаков признаков и их идеального взаимопорождения) нужно, чтобы у всех людей амплитуда всех признаков была строго одинаковой и притом распределенной по бинарному закону (то есть без какой-либо амбиверсии). Но это совсем, совсем не так. Потому отступления от строгих правил взаимопорождения признаков неизбежны. Их - множество. Математическая культура у людей в соседней теме сильно хромает, что поделать. А доверчивости к простым лозунгам, кем-то провозглашенным - воз с горкой.

Reply


Leave a comment

Up