Соцзаказ - что в нем делать, чтоб было хорошо
Пишу на основе своего почти 6-летнего опыта обоюдно счастливой жизни в роли заказчика. Может, кому-то поможет. Троллей убедительно прошу гнуть ели вбрасывать в другом месте.
В чем фишка отношений? Верхи хотят, низы не могут - в матчасти все расписано. Ну и не надо. При хорошей совместной работе такие отношения могут быть очень даже развивающими и ( Read more... )
В чем фишка отношений? Верхи хотят, низы не могут - в матчасти все расписано. Ну и не надо. При хорошей совместной работе такие отношения могут быть очень даже развивающими и ( Read more... )
Совсем не то соцзаказ! Это, наоборот, запуск чужой энергии. Включение. Побуждение к действию, к долговременной работе. Это буквально отношения "тренер - подопечный". В их основе поощрение. "Давай-давай, попробуй. У тебя получится! Непременно начни."
Совсем не то - ревизия: "Стой. Куда? Зачем? Не делай, перестань. У тебя ничего не выйдет."
В твоей паре с шефом ты будешь иметь больше материальной выгоды каким-то образом. Сможешь более эффективно использовать своего шефа. Он же будет довольствоваться больше моральными, духовными бонусами в общении с тобой. В жизни то же самое - подопечный использует тренера, имеет от него больше. Оставляет его и идёт дальше, действует уже бесконтрольно. Берёт от жизни больше, чем тренер.
А в ревизных отношениях от "пастуха" не уйдёшь!
Reply
Ревизия, если только отношения не "привет-пока", это не просто пастух-животное. Это ад и кишки, намотанные на барабан.
Reply
У ревизора и подревизного одинаковая форма мышления (см. глоссарий соционики). Они прекрасно понимают друг друга. А это уже почти счастье, столь ценимое всеми нами, людьми.
Потому ревизные отношения довольно приятные. И эффективные для многих условийи видов деятельности. Существует много успешных семейных, рабочих и творческих пар с этими отношениями.
А соцзаказ и ревизию ты можешь вполне путать.
Ревизия это выключение, пресечение деятельности подопечного и постоянный контроль над его действиями. А соцзаказ это включение - побуждение к деятельности ("давай, начни, давай, приступай!") и потом потеря контроля за этой деятельностью. Ты схожим образом понимаешь эи отношения?
Соцические отношения дольше всех и наиболее плотно исследует Школа гуманитарной соционики. Ты что-то читала из её наработок? Что?
Reply
Возможно, какие-то сферические в вакууме ревизные отношения и могут быть приятными. Но в жизни ни разу не видела, чтобы ревизор и подревизный были счастливы и довольны друг другом. Ревизия неплохо работает только в одном случае - когда равные по рангу сотрудники работают над одним проектом на протяжении фиксированного времени. Пока не успели узнать, что представляет собой на самом деле вторая сторона. Потому что в споре рождается истина.
В своем посте я не ставила цели теоретизировать те или иные интертипные отношения. Просто написала практические советы из личного опыта, на основе возникающих в неравномерных, диспропорциональных отношениях заказа проблем.
Соцзаказ, если это не рабочие отношения, нельзя судить однобоко. В работе - да, однозначно, это большая мотивация к действию. В семейном заказе появляется ряд дополнительных аспектов. Не всегда приятных.
Reply
Reply
Смотря для чего. Для совместного дела, видимо, да. Одинаковая форма мышления, один и тот же подход к бизнесу (ресурсосберегательный), оба эволюторы.
У меня на маленькой фирме 2 руководителя-партнёра. Доминантный Критик (грубиян и матерщинник) и гармонизирующий/нормирующий Инспектор. Нормально ладят и в личной жизни дружат. Причём LF часто бывает у доминатора на посылках.
Мой брат (LF) прекрасно дружит с родственником Критиком.
Супружеских пар не знаю.
Reply
Reply
Он и Инспектора за ум и рассуждения изрядно уважает. За житейский опыт и прагматизм. За умение тщательно (но долго!) выбирать наилучший предмет для покупки. За жизненную установку, которая диктует ничего, по возможности, не предпринимать и не делать. А то станет только хуже да ещё и силы потратятся. Тут они как-то сходно размышляют по вопросам экономии энергоресурсов. Плюс дуальная форма мышления.
Любов... Не знаю. Я лично не наблюдал ни одной такой семейной пары... Теоретизировать не хочу.
И не знаю ни одного такого творческого союза. Даже в конструкторской, в технообласти. В бизнесе видел пары TP-LF не раз. Банковская сфера, торговля.
Reply
А собственно дуалы ИЛИ-СЭЭ видели примеры?
Именно в личной области
Reply
Видел две таких пары.
Мой тесть, Критик-D и нормирующая, очень ответственная и обязательная во всём моя тёща.
Соседи во дворе, такая же пара но с другими подтипами. Муж - айтишник. Хорошо зарабатывает. Жена не работает, возится с детьми.
Обе отмечают эпизодическую, но для них неприятную грубость-эгоизм (индивидуализм?), неуступчивость.
А так всё отлично у них. если смотреть со стороны.
Reply
Видел много раз. Живут душа в душу. Дуальность это сила. Но тут ещё важен подтип. Креативного, ненадёжного, непредсказуемого но амбициозного ворчуна-упрямца выдержать даже сангвинику трудноватенько.
Критик очень уживчив, очень завязан на семью. Как и все сайентисты.
Из известных людей - Горбачёв с Раисой. Хирург Шалимов и его молодая жена.
Эстрадный дует "Кролики". Нет, там длинный Предприниматель а не Критик.
Reply
Я - ИЛИ женского пола, логический подтип (это такие аккуратненькие, организованные). Скажу сразу, что для таких отношений нужна инициативность свыше 9000 и спокойный, уравновешенный характер, потому что ЭИИ хватает кондратий при тонком намеке на конфликт. Вообще теплые, добрые отношения, искренние и достаточно расслабленные. Можно на 90% быть собой и за это стоит выпить. Много взаимной поддержки по деловой части. У обоих очень хорошо пошла вверх карьера. Слабое место - быт. Пахать по 10-12 часов, ходить в спортзал по вечерам и потом еще готовить горячую нямку проблематично (а еще еще и не умею готовить). К счастью, в нашем случае есть кому помочь, но этот момент обязательно надо продумать.
Я не буду отвечать каждому комментатору, но вам скажу что ИЛИ-ЛСИ - это очень неплохо. Отношения с черным сенсором - это радостное осознание, что кто-то берет на себя ответственность за твою скромную персону. Рациональное здоровое питание 7 дней в неделю, никакой лишней дурацкой мебели в квартире. И при этом и работать вместе весело, и угарно тусоваться, и сидеть вместе у окошечка и говорить о Гегеле. Критики взаимной в данном случае много, тк ЛСИ еще больший придира, чем вы.
Единственное НО - мне барышни-ЛСИ кажутся немного стервозными. В смысле, злючки. Есть такй типаж - "налоговая инспекторша" - сверлит и сверлит глазами.
А словесно пилит, наверное, так, что человек скоро бревном становится.
Reply
Да там есть плюсы я в другом ответе про них писал.. Все таки что то позитивно-дружеское.. И практическая сторона все таки не хромает
Reply
Да инициатива как в любом заказе нужна в первую очередь..
Да работать обоим плотно и в маленьких промежутках общатся, или делать вид что так занят и промежутки маленькие.. Потому что ЭИИ любит занятых и сами заняты.
И еще ЭИИ не любят рассуждений.
То есть это либо надо держать дистанцию как в моем случае, либо если сближаться, то обладать избытком энергии и весьма деловыми планами на обозримое будущее..
Но это с тз разума, а с эмоциональной точки зрения ЭИИ восхищают и привлекают примерно как СЭЭ если не больше.
Reply
- так это ж они такие потому, что у них велосипеда нет. можно на того же гордона посмотреть, хоть это и несколько иной тим, зато явственный суггестивный ЧЭ без велосипеда. вот и всё сказание про всякие там "неплохие отношения". естественные потребности хорошенькие такие экзистенциальные остаются теми же, они никуда не деваются и никак не изменяются от того, что с вами рядом прекрасный во всех отношениях болевой ЧЭ, который вечно что-то там заумничает не хуже вашего. это у бользака ЧС суггестивная - а у макса-то ЧЭ.
так мы в итоге приходим к пониманию того, что тим, рассмотренный в отрыве от интертимных - это недорассмотренный тим. говоря иными словами, вы никогда не увидите такого инспектыря, которого увидит гамлед, не только потому, что вы смотрите своими глазами, а не гамледскими - а ещё и потому, что это никогда не будет такой инспектырь, ибо он помещён в контекст совершенно иных условий. можно сказать, что так мы, в рамках соционики, переходим от аристотельной логики к галилейной.
и в порядке такой логики выходит, что не только макс "пилит" бревно гамледа так, как это тому бревну надо, но и пилит он его совсем иначе, чем какое-либо иное бревно. ну чисто например.
Reply
Мне оччень доставляет, что при правильной формулировке просьбы ты обнаруживаешь, что ЛСИ (в принципе любого пола, даже злюки) сделал за тебя всю работу, а потом подмел за собой и оставил освежитель воздуха.
Поскольку я по объективным причинам являюсь беливером социального заказа, то не могу согласиться с тем, что у Макса будет зудеть по суггестивной, пока он не найдет себе отдушину в виде вулкана страстей. У меня по суггестивной ничего не чешется, так как я сама взяла и прокачала ее до нужного минимума. Чтоб выглядеть убедительно. Плюс меня умиротворяет хроническое переедание по 6 функции.
Reply
Leave a comment