Добрый день, уважаемые участники! Хотел бы получить какую-то обратную связь, какую-то реакцию. Вполне возможно, что будут какие-то интересные мысли и полезные советы. Очень бы на это рассчитывал.
И вам добрый день! "Постоянно сваливаюсь в депрессию, апатию" - так вы туда сваливаетесь иногда, или наоборот, это ваше постоянное естественное состояние? "Как мне самому попытаться объединить первое со вторым???" - я тут вижу 2 момента. а) про идеализацию б) про безопасность Знаменитых людей легко идеализировать. Если вы себя-реального не принимаете, вам другие реальные обычные люди тоже будут скучны или даже противны. Знаменитые люди безопасны, тк контакт с ними не светит. Так что можно фантазировать что угодно. И это не какая-то ваша особенная штука, это совершенно стандартно, что люди фантазируют о недоступных людях, а не строят отношения с реальными.
Вы знаете, я эти моменты СВАЛИВАНИЯ-ПРОВАЛИВАНИЯ просто ощущаю на физическом уровне !!! Вот сейчас, допустим, Вам это пишу, и ПОКА ПИШУ - депрессии как бы не ощущаю. То есть, либо она действительно на какое-то время пропадает, либо этим занятием, находясь в моменте, в потоке, как это принято говорить, я ее "анальгизирую" ! Но вот практически уверен, что вот сейчас допишу, нажму "отправить", и потом раз - по щелчку пальцев - снова она, депрессия тут как тут. И снова провал !
"Мм, а оно не завязано на контактах с людьми? В разговоре вам получше, в одиночестве хуже?"
Да да. В разговоре мне определенно получше, определенно лучше. В разговоре я депрессии, как правило, вообще не ощущаю !!! Ну, правда, именно в моменты, когда говорю сам (а такие моменты все же случаются достаточно редко, так как исходя из своей меланхоличности я в разговоре, как правило, работаю все же "вторым номером" - намного больше слушаю, чем говорю сам).
Понимаете, один неплохой психолог как то мне сказал, что у меня еще проблема - неконгруэнтность. Он как то меня спросил однажды при беседе - "а ты вот ощущаешь, что говоришь сейчас, в принципе, довольно неприятные для себя вещи, если даже не сказать трагичные, а вместе с тем у тебя в этот момент на лице УЛЫБКА". И вот он сказал, что это называется неконгруэнтность.
То есть, проблема в том, что я ощущаю депрессию, тоску, апатию, но совершенно не умею их кому-то поведать в разговоре, кому-то каким-либо образом выразить их в разговоре !!! В разговоре у меня, по любому, просто глупая
( ... )
Хм... а кругом типа толпами ходят конгруэнтные люди? Нет. Но в среднем у людей более гибкие и более замысловатые социальные маски, и они лучше управляют тем, что изображают. И у них больше контроля над тем, чтобы открываться перед другими и закрываться по собственной воле. Но безопасность тоже важна, нельзя быть все время нараспашку.
А как научиться "искусству изображения"? Я ведь вообще никогда практически об этом не задумываюсь - а что видно другим людям? Мне главное - что я в данный момент ощущаю. А вот что при этом видят другие, что я транслирую в мир - об этом просто то ли нет привычки, то ли нет способностей задумываться.
И я называю это искренностью и даже ценю это в себе. А на самом деле это какая-то незамысловатость-простаковатость наверное?
Но при этом на вас очень влияет обратная связь? Вот вам сказали про неконгруэнтность, и эта мысль стала для вас какой-то очень значительной. Может быть, чтобы оценивать себя со стороны без последствий, вам надо сначала как-то стать устойчивее, не придавать словам и оценкам лишнего веса?
Да, то что я придаю слишком большое значение тому, что обо мне подумают люди - это для меня не подлежит сомнению. Слишком большое, несоразмерно большое, и это очень вредит быть искренним и непосредственным. А что подумают?.. Нет чтобы - "а какая мне разница, это их дело, пусть думают что хотят".
Это про оценки, или про идентичность? Если вы не уверены, какой вы, или как будто вас несколько разных - тогда образ себя может быть размытым. И оценки окружающих могут восприниматься как непреложная истина, на которую можно опираться. Даже если она неприятна.
Совершенно не знаю - какой я. А откуда мне себя знать, если человек самопознается только в результате социального взаимодействия, которого у меня крайне мало. Да, я разный. Иногда мне даже говорят (говорили, вернее), что я хам. Вполне возможно. Но все это - лишь некая защита от полного падения в депрессию. Да, эта моя "изнаночная" хамовитость, непосредственность, простаковатость - чтоб я без этого всего делал, как бы смог жить?..
"И я называю это искренностью и даже ценю это в себе. А на самом деле это какая-то незамысловатость-простаковатость наверное?" - Очень сложный вопрос, на самом деле. Я бы исходила из того, что это какая-то ваша важная суть, какая-то ценность. А вот в какую обертку ее обернуть и как подавать людям - это другой вопрос. Скажем, есть теория архетипов, 12 архетипов по Пирсон. Там есть архетип славного малого, архетип шута - ну вот можно отлично через них функционировать, можно даже карьеру строить. Я вот с вами говорю и как-то заражаюсь - детской непосредственностью, подростковым энтузиазмом, чем-то таким. Пока не поняла природу этого, но ощущается оно приятно, а не неприятно.
"Я правильно понимаю, что психиатры у вас депрессии не нашли, которую стоило бы пролечить? Отправили вас как-то справляться самому? :)"
В середине 90-х, когда мне было около 20, я любил "ходить по психиатрам", и даже по платным. Естественно, я уже официальных диагнозов не помню, но то, что они мне выписывали антидепрессанты тогда пригоршнями - это помню отлично. И помню, что принимал я их. И никаких особых побочек от них не помню (ну, шутка ли, был на 25 лет моложе). Правда, и какого-то особого, кардинального улучшения своего состояния и настроения тоже не помню после них. :) Правда, принимал я их не годами, и даже не месяцами, скорее всего (уже не помню). А так - по пару недель, наверное.
То есть, при всей моей возможной "органике" (родовой травме), депрессия у меня все же, как мне кажется, носит скорее реактивный характер. Что-то меня мучает изнутри. То, что не лечится таблетками. Какое-то чувство глубокой ущербности и неполноценности. Сексуальной непривлекательности.
То есть толком вы от депрессии не лечились. На мой взгляд, зря. Неважно, какие причины депрессии преобладают, внутренние или внешние, итог один - чистая физиология, которую надо убирать антидепрессантами. И не в виде игры "пару недель попробую попить", а серьезно, под контролем психиатра.
"Постоянно сваливаюсь в депрессию, апатию" - так вы туда сваливаетесь иногда, или наоборот, это ваше постоянное естественное состояние?
"Как мне самому попытаться объединить первое со вторым???" - я тут вижу 2 момента.
а) про идеализацию
б) про безопасность
Знаменитых людей легко идеализировать. Если вы себя-реального не принимаете, вам другие реальные обычные люди тоже будут скучны или даже противны.
Знаменитые люди безопасны, тк контакт с ними не светит. Так что можно фантазировать что угодно.
И это не какая-то ваша особенная штука, это совершенно стандартно, что люди фантазируют о недоступных людях, а не строят отношения с реальными.
Reply
Вы знаете, я эти моменты СВАЛИВАНИЯ-ПРОВАЛИВАНИЯ просто ощущаю на физическом уровне !!! Вот сейчас, допустим, Вам это пишу, и ПОКА ПИШУ - депрессии как бы не ощущаю. То есть, либо она действительно на какое-то время пропадает, либо этим занятием, находясь в моменте, в потоке, как это принято говорить, я ее "анальгизирую" ! Но вот практически уверен, что вот сейчас допишу, нажму "отправить", и потом раз - по щелчку пальцев - снова она, депрессия тут как тут. И снова провал !
Reply
Reply
"Мм, а оно не завязано на контактах с людьми? В разговоре вам получше, в одиночестве хуже?"
Да да. В разговоре мне определенно получше, определенно лучше. В разговоре я депрессии, как правило, вообще не ощущаю !!! Ну, правда, именно в моменты, когда говорю сам (а такие моменты все же случаются достаточно редко, так как исходя из своей меланхоличности я в разговоре, как правило, работаю все же "вторым номером" - намного больше слушаю, чем говорю сам).
Понимаете, один неплохой психолог как то мне сказал, что у меня еще проблема - неконгруэнтность. Он как то меня спросил однажды при беседе - "а ты вот ощущаешь, что говоришь сейчас, в принципе, довольно неприятные для себя вещи, если даже не сказать трагичные, а вместе с тем у тебя в этот момент на лице УЛЫБКА". И вот он сказал, что это называется неконгруэнтность.
То есть, проблема в том, что я ощущаю депрессию, тоску, апатию, но совершенно не умею их кому-то поведать в разговоре, кому-то каким-либо образом выразить их в разговоре !!! В разговоре у меня, по любому, просто глупая ( ... )
Reply
Хм... а кругом типа толпами ходят конгруэнтные люди? Нет. Но в среднем у людей более гибкие и более замысловатые социальные маски, и они лучше управляют тем, что изображают. И у них больше контроля над тем, чтобы открываться перед другими и закрываться по собственной воле. Но безопасность тоже важна, нельзя быть все время нараспашку.
Reply
А как научиться "искусству изображения"? Я ведь вообще никогда практически об этом не задумываюсь - а что видно другим людям? Мне главное - что я в данный момент ощущаю. А вот что при этом видят другие, что я транслирую в мир - об этом просто то ли нет привычки, то ли нет способностей задумываться.
И я называю это искренностью и даже ценю это в себе. А на самом деле это какая-то незамысловатость-простаковатость наверное?
Reply
Reply
Да, то что я придаю слишком большое значение тому, что обо мне подумают люди - это для меня не подлежит сомнению. Слишком большое, несоразмерно большое, и это очень вредит быть искренним и непосредственным. А что подумают?.. Нет чтобы - "а какая мне разница, это их дело, пусть думают что хотят".
Reply
Reply
Совершенно не знаю - какой я. А откуда мне себя знать, если человек самопознается только в результате социального взаимодействия, которого у меня крайне мало. Да, я разный. Иногда мне даже говорят (говорили, вернее), что я хам. Вполне возможно. Но все это - лишь некая защита от полного падения в депрессию. Да, эта моя "изнаночная" хамовитость, непосредственность, простаковатость - чтоб я без этого всего делал, как бы смог жить?..
Reply
- Очень сложный вопрос, на самом деле. Я бы исходила из того, что это какая-то ваша важная суть, какая-то ценность. А вот в какую обертку ее обернуть и как подавать людям - это другой вопрос. Скажем, есть теория архетипов, 12 архетипов по Пирсон. Там есть архетип славного малого, архетип шута - ну вот можно отлично через них функционировать, можно даже карьеру строить.
Я вот с вами говорю и как-то заражаюсь - детской непосредственностью, подростковым энтузиазмом, чем-то таким. Пока не поняла природу этого, но ощущается оно приятно, а не неприятно.
Reply
"Я правильно понимаю, что психиатры у вас депрессии не нашли, которую стоило бы пролечить? Отправили вас как-то справляться самому? :)"
В середине 90-х, когда мне было около 20, я любил "ходить по психиатрам", и даже по платным. Естественно, я уже официальных диагнозов не помню, но то, что они мне выписывали антидепрессанты тогда пригоршнями - это помню отлично. И помню, что принимал я их. И никаких особых побочек от них не помню (ну, шутка ли, был на 25 лет моложе). Правда, и какого-то особого, кардинального улучшения своего состояния и настроения тоже не помню после них. :) Правда, принимал я их не годами, и даже не месяцами, скорее всего (уже не помню). А так - по пару недель, наверное.
То есть, при всей моей возможной "органике" (родовой травме), депрессия у меня все же, как мне кажется, носит скорее реактивный характер. Что-то меня мучает изнутри. То, что не лечится таблетками. Какое-то чувство глубокой ущербности и неполноценности. Сексуальной непривлекательности.
Reply
То есть толком вы от депрессии не лечились. На мой взгляд, зря. Неважно, какие причины депрессии преобладают, внутренние или внешние, итог один - чистая физиология, которую надо убирать антидепрессантами. И не в виде игры "пару недель попробую попить", а серьезно, под контролем психиатра.
Reply
"врожденные факторы, и как они приспособились к среде начиная с детства; и способствовала ли среда развитию/обострению психических расстройств"
В детсад не ходил от слова ВООБЩЕ.
Воспитывался невротичной и глубоко несчастной бабушкой (маминой мамой), которая не давала мне шагу лишнего ступить в 3-4 года.
А так как не ходил в детсадик, то узнал, что у девочек "там" не так, как у меня (у мальчиков), лет в 10 или в 11.
Занавес.
Reply
Ну это как раз ничего, не сказать что что-то особенное. Обычное детство.
Reply
Нет, обычное это все же в садике.
Reply
Leave a comment