Почему я создаю вокруг себя неприятных людей

Sep 24, 2020 08:56


На прошлой неделе мне задали вопрос «Зачем ты создаешь вокруг себя людей, которые не нравятся, с которыми некомфортно, которые бесят, раздражают...» и далее по списку, на который я не нашел что ответить.

Во-первых, проблема в самом вопросе, для меня он звучит примерно ту же долю смысла, что и вопросы в духе «почему ты выбрал сегодня пасмурную ( Read more... )

&размышления, &деструктивное поведение, &практика общения, &рефлексия

Leave a comment

3_14pi September 24 2020, 07:32:10 UTC
Есть принципиальный вопрос, чёткого ответа на который в посте я не увидел. Что имел в виду говорящий и как вы сами думаете, речь идёт о том, что вы терпите возле себя неприятных людей, или что вы акцентируете внимание на неприятных моментах поведения людей, которые в целом вполне "нормальны"? Другими словами, на каком аспекте стоит акцент, на объективном или субъективном? Если вокруг вас действительно много таких, кто неприятен не только вам, но и большинству, то есть это объективный факт, то проблема в вашем умении защищать свои границы или в вашей скрытой потребности, во вторичной выгоде от общения с подобными людьми. Если же акцент на вашем специфическом отношении к людям, на наличии "фильтра", через который плохое проходит с лёгкостью и усилением, а хорошее ослабляется и отсеивается, то это совсем другое явление.

Reply

cashbonus September 24 2020, 08:39:46 UTC
Я бы сказал, что наблюдается три стороны вопроса: есть люди, которые в целом нормальны, но некоторые моменты, которые хоть не по мне, но я готов принимать их такими, какие они есть; остались в окружении неприятные люди, которых приходится терпеть, но их мало и зачастую их влияния недостаточно чтобы остались долговременные последствия; и есть люди, контакты с которыми настолько кратковременны, что нет разницы, это сейчас неприятный момент в поведении или он всегда такой. Говорящий явно хотел указать на недостаток в моих суждениях, причем таким образом, чтобы я дошел до этого самостоятельно ( ... )

Reply

3_14pi September 24 2020, 09:03:53 UTC
Если я правильно понимаю, то из последнего абзаца в вашем комментарии можно сделать вывод, что тот, кто задал вам вопрос, намекал, что проблема не в людях, а в вашем отношении к ним, то есть субъективного плана. Вас бесит то, что для большинства является нормой, вы об этом говорите, а в ответ вам в завуалированной форме сообщают, что "на самом деле" дело не окружении, а в вас, в вашем специфическом взгляде на него, что это ваша ответственность и что нужно либо не иметь дело с такими людьми, либо перестать на это жаловаться. Это в значительной степени манипуляция со стороны вашего собеседника, маскирующая какие-то его собственные негативные чувства. Например, раздражение.

Теперь вопрос, что бы вы хотели услышать от сообщников? Свою версию того, почему вы так относитесь к некоторым людям, вы исчерпывающе изложили в последнем абзаце комментария, на который я отвечаю. Она понятна, и вы имеете на неё полное право. Что же вам мешает в этой ситуации?

Reply

cashbonus September 27 2020, 06:48:23 UTC
Думаю, в данном мотивация собеседника - показать, что я не замечаю некоторых сторон жизни, причем так, чтобы я до этого дошел сам и это вызвало минимум сопротивления.

У меня есть проблема, которая мешает мне жить, которую не получается решить самостоятельно. Я не рассчитываю на что-то конкретное: пинок в нужном направлении, указание на ошибки, опыт решения похожей ситуации, размышления, из которых можно вывести решение, освещение сторон, которых я не вижу, описание концепции уровнем выше, подтверждение что я такой не один, разъяснение логики и мотривации поведения людей или что-то, что я не могу даже предположить.

Мне мешают эмоции, которые возникают в ситуациях вынужденного взаимодействия с людьми, когда я оказываюсь в резко сжавшихся рамках, в условиях бессмысленных, на мой взгляд, ограничений, когда приходится действовать неэффективно и/или долго.

Reply

3_14pi September 27 2020, 11:46:55 UTC
Вы дали список вещей, на которые НЕ рассчитываете, но о том, чего бы вы хотели так и не сказали напрямую. Может быть вы ищете способ избавиться от этих эмоций или хотя перестать обращать на них внимание?

Reply

cashbonus September 28 2020, 11:08:49 UTC
Я ищу способ избавиться от этих эмоций, который не приведет к необходимости отказаться от важных сфер жизнить.

Reply

3_14pi September 28 2020, 11:48:43 UTC
Я думаю, что тогда вам следует погрузиться в исследования причин такой острой реакции на подобное поведение людей. У меня создалось впечатление, что сейчас вы видите причины в некоторой своей исключительности, и в том, что люди должны выполнять свои обязанности, а если они этого не делают, то естественным образом заслуживают презрения, порицания и ваши злость и раздражение полностью оправданы. Мне в этом слышится отголосок определённой травмы, связанной с тем, что в детстве вас принимали и считали, что вы имеете право на уважение и нормальное отношение только тогда, когда вы всё делаете "правильно". Таким образом "правильность" стала для вас сверхценным понятием. Если это так, то вас могут крайне раздражать люди, которые легко относятся к своей неправильности, потому что они, по-сути, попирают вашу систему ценностей, обесценивают то, во что вложено так много труда и вокруг чего много боли. Вы похожи на человека, которого заставили поверить, что лишь соблюдение определённых непростых обрядов может сделать человека счастливым, и вот он ( ... )

Reply

cashbonus September 28 2020, 17:22:51 UTC
Я провел детство по большей части сорняком и значительное время был предоставлен сам себе. Я считаю, причина кроется в вынужденном помещении в формальные рамки, смысл сущетвования никто не удосуживался объяснять, которые стесняют движения и ограничивют простор, не являясь необходимыми, которые можно было поставить другим образом или не ставить вовсе. Негатив направлен, применительно к детсву, не столько на конретного человека, которые эти рамки ставит, сколько на их бессмысленность и того неизвестного, кому пришло в голову их придумать в столь убогом виде. Мнение других по поводу правильности моих действий, в условиях отсутствия или незаинтересованности этих других, было не столь важно, роль этих других заняли абстрактные явления или непроворичивые концепции, на основе которых оценку своим действиям давал я сам ( ... )

Reply

3_14pi September 29 2020, 15:56:16 UTC
"Мне неприятно не от попирания моей системы ценностей, кто я по большому счету такой, а когда игнорируются, уродуются, искажаются ради мелочных интресов концепции более высоких порядков"
Так "концепции более высоких порядков" и есть ваши ценности, судя по тому, что вы говорите.

Смотрите. Вы с одной стороны понимаете, что если и можно что-то изменить, то только в себе, поскольку других людей не изменишь, а с другой, я не увидел в ваших комментариях ничего, что говорило бы о вашем намерении что-то в себе менять. Так или иначе, вы постоянно возвращаетесь к сетованию о несовершенстве мира. Вы это сами видите?

Reply

cashbonus September 30 2020, 04:59:18 UTC
Я готов и хочу что-то изменить, однако не представляю с какой стороны подойти к вопросу. С одной стороны, я могу снизить планку ожиданий и перейти к "игре на более легком уровне", я понимаю, что это будет работать, однако сам факт снижения вызывает ощущение безысходности, чувства "ну да, так можно, но зачем такая жизнь". Можно перейти на уровень выше, когда текущие переживания будут казаться чем-то мелким, проблемы отпадут сами собой, однако такой скачок видится чем-то иллюзорным и недостижимым в обозримой перспективе. Можно уступить и принять правила, по которым играют другие, но такое решение ощущается как поражение и шаг назад. Мое видение окружающей действительности можно образно описать как путь, на котором расставили барьеры для бега с препятствиями, по которому я хочу спокойно идти, но не знаю как это сделать, я не спортсмен, который ловко их преодолевает, мне не нравится протискиваться под ними и не хочется идти в обратном направлении ( ... )

Reply

3_14pi October 1 2020, 19:36:33 UTC
Все предлагаемые вами варианты по изменению себя являются насилием над собой, поэтому понятно, что выбирать их трудно. Но я говорю о другом, о поиске своих, если хотите, багов, т.е. определённых автоматических мыслей и поведенческих паттернов, которые не являются вашей естественной частью в том же смысле, в котором нашей естественной частью не является болезнь. Они могут быть на первый взгляд неразличимы, и для их поиска нужен кто-то со стороны, кто-то кто может помочь вам их разглядеть и нащупать способ исправления.

Reply

cashbonus October 2 2020, 05:40:33 UTC
Да, это направление тоже прорабатывается, пока без сколько нибудь серьезных результатов. Те вы намекаете, что возможен вариант, при котором будет достигнут консенсус, когда и я от своих мировоззрений не откажусь (принудительно) и перестану конфликтовать с окружающими людьми?

Reply


Leave a comment

Up