Защитные слезы женщин. Как убирать вторичные выгоды

Jul 03, 2020 10:10

Хочу поговорить, друзья мои, о таком явлении как женские слезы. У меня пару раз так было, что во время сеанса собеседница часами рыдает в голос, но это не абреакция, потому что эмоциональной разрядки нет. Все заканчивалось тем, что я разводил руками и говорил какие-то слова, пока не пришла на прием женщина с жалобой на тревожность. Она тоже плакала ( Read more... )

свободная дискуссия, &психологические практики, &гендерное

Leave a comment

3_14pi July 3 2020, 08:59:27 UTC
Модеративное
Уменьшите, пожалуйста, размер шрифта до стандартного. Сравните его с другими постами.

Генадий, честно скажу, был удивлён, прочитав этот текст за вашим авторством. Были большие сомнения в том, пропускать ли его, но в итоге решил, что обсуждение этой темы может быть полезно и для сообщников, и для вас, что провокативный посыл ваших слов может мотивировать людей высказаться по этому важному вопросу.

Меня в ваших словах зацепили два момента. Во-первых, не смотря на то, что я не люблю феминизм в его современном виде, гендерный шовинизм мне нравится ещё меньше. Странно встретить его в тексте профессионального психолога. Во-вторых, не менее удивительно было прочитать такое определение как "лицемерие" в качестве оценки поведения клиента.

Немного подробнее по обоим пунктам. Вы действительно считаете, что женщины более привержены к манипулятивным стратегиям и к извлечению вторичных выгод, чем мужчины? Я не знаю, чувствуете ли вы это, но от ваших слов остаётся ощущение, что вы смотрите на женщин свысока и считаете, что они в психологическом плане уступают мужчинам. Приготовьтесь к тому, что здесь с вами не согласятся. Я думаю, что если вы даже так считаете, то говорить об этом открыто в психологическом сообществе это значит портить свою репутацию.

По поводу лицемерия. Полагаю, что употребление подобной оценки в адрес чувств клиента является их обесцениванием и очень сильным упрощением. Можно говорить о защитах и вторичных выгодах, анализировать механизмы их возникновения и проявления, как вы и делаете. Но понятие лицемерие имеет явный осуждающий смысл. Его употребление плохо способствует построению доверительных отношений, на мой взгляд, а стороны выглядит так, как будто вы ставите себя выше этого человека.

Мне кажется, вы немного увлеклись теми результатами, которые иногда дают ваши методы, упуская при этом нечто более важное, связанное с темой этики и системного взгляда на вещи. Если вы пишете здесь для рекламы, то подобные тексты имеют обратное действие, на мой взгляд.

Reply

hypnosismoscow July 3 2020, 10:10:53 UTC
Странно, исправлю через час, отвечу, на приеме..

Reply

hypnosismoscow July 3 2020, 11:24:45 UTC
Не обобщайте, не считаю так, нет статистики.

В основе поста два отзыва, один отрицательный, есть на google картах, тогда вернул деньги на четыре сеанса, потому что плакали много, а толку было мало. Второй наоборот успешный, на гипноанализе был психиатр, который разрешил выложить видео отзыв.

Термин лицемерные слезы я считаю точнее чем расхожий "крокодиловы". Это способ манипуляции, детали выложу, техническую сторону, я же веду протоколы сессий.

Пишу не за рекламой, отключил контекстную, хватает потока. Хочу услышать мнение с другой стороны и критику, сильно помогает. Точно также собираю и анализирую провалы.

Склоняюсь к тому, чтобы целиком опубликовать сеанс, благо на это есть разрешение.

Reply

camdesan July 3 2020, 12:04:48 UTC
Хочу услышать мнение с другой стороны и критику.

Вы в самом деле просто хотите услышать мнение с другой стороны и критику? Написав откровенно сексистский провокационный пост? В сообществе, где большинство участников - женщины? :)

Термин лицемерные слезы я считаю точнее чем расхожий "крокодиловы".

Лицемерные/крокодиловы слезы могут проливать как женщины, так и мужчины. Но вы сделали акцент именно на женщинах. На основе всего лишь ДВУХ отзывов/случаев?

Скажите, пожалуйста, какие у вас ожидания от дискуссии?

Reply

3_14pi July 3 2020, 13:46:49 UTC
Я не понял, что я обобщаю, я задал уточняющий вопрос, чтобы лучше вас понять. Из текста сложилось ощущение, что вы именно так и считаете. "Крокодиловы" звучит ещё хуже, согласен, но дело же не в том, насколько грубо звучит определение, а в его оценочном характере. Вы не чувствуете здесь диссонанс?

Я вижу, что вы по-настоящему увлечены своей работой и отношусь к этому с большим уважением, понимаю, что реклама, если и есть, то это вторично, поэтому и было так странно прочитать от вас подобный пост. Более того, у меня нет сомнений, что вы действительно помогли той женщине, но то, как вы об этом пишете, очень режет ухо.

Reply

hypnosismoscow July 3 2020, 16:38:42 UTC
Не ожидал за сотню комментариев и вопросов, проще записать видео отзыв и сеанс гипноанализа плюс выложить протокол сеанса. Клиента бывший психиатр и заведующая отделением, сказала не против. Думаю так будет полезнее. Тем более случай-то средней тяжести.

Reply

muravyed July 3 2020, 17:03:11 UTC
Т.е. вы считаете, что нормально выкладывать видеоотзыв клиетнки/пациентки в открытый доступ?

Reply

_electrika_ July 3 2020, 17:41:06 UTC
"Сгорел сарай - гори и хата".

Reply

3_14pi July 4 2020, 05:58:34 UTC
Так проблема же не в кейсе самом, а в том, какие вы выводы делаете и как рассуждаете. Что бы там ни было на записи это никак не изменит сути претензий к вам большинства участников, прокоментировавших этот пост

Reply

vovap July 3 2020, 13:14:00 UTC
Ну я вот да, считаю, что "женщины более привержены к манипулятивным стратегиям и к извлечению вторичных выгод, чем мужчины" - это вполне точная формулировка- а почему нет? Разве есть сомнения, что мужчины, скажем, "более привержены" к проявлениям агрессии, скажем? Да, есть вполне наблюдаемые различия по среднему, очевидная вещь.

Reply

3_14pi July 3 2020, 13:37:59 UTC
Во-первых, вы не позиционируете себя как психолога, поэтому и ожидания другие. Частным образом каждый вправе считать то, что он хочет, а когда такое говорит человек помогающей профессии, то это звучит не комильфо. Во-вторых, да, сомнения есть. Я не отрицаю, что существуют различия в выборе стратегии, определяемые гендером, но не думаю, что мужчины меньше манипулируют и извлекают вторичные выгоды, чем женщины. Они просто делают это немного другими способами. Если женщина чаще будет в манипуляции акцентировать внимание на своей слабости, то мужчина - на своём "праве", например.

Reply

vovap July 3 2020, 14:05:10 UTC
Ну так это уже деловой разговор :) Да, женщина скорее заплачет, мужчина скорее станет давить на право или на логику. Есть разница - есть. Статистичесская а не обязательная в каждом случае - да. Явно при том выраженая - да.
Видите, есть вещи, которые мы все знаем, но которые "нельзя говорить". Ровно это Вы мне и говорите прямо тут - "вы не психолог вам можно" Когда что-то нельзя говорить это плохо. Когда нельзя говорить что-то, что есть в реальности - особенно плохо.

Reply

camdesan July 3 2020, 14:24:01 UTC
Да, женщина скорее заплачет, мужчина скорее станет давить на право

Ну да, "ты же девочка, ты не должна драться", "ты же мальчик, мальчики не плачут". А потом удивляемся, откуда же многие проблемы))

Reply

vovap July 3 2020, 14:46:58 UTC
Ну мы серьезно будем говорить?
Если мы будим говорить серьезно, то социальное, конечно, связано. Но социальное - оно не на пустом месте-то ростет. Всегда есть база, да?

Reply

camdesan July 3 2020, 14:56:37 UTC
Вполне серьезно: что вы подразумеваете под базой?

Reply

vovap July 3 2020, 15:13:05 UTC
База в данном случае - биологическая. Я вот уважаемым участницам так обьяснял - мужчина - зверюга, задизайненая убивать врагов. На нее кричать - укусит :)

Reply


Leave a comment

Up