К вопросу о КАРЛАГе

[al391]

В своем недавнем посту ( http://community.livejournal.com/ru_politics/27197668.html#comments)  я писал (среди прочего) и о том , что в КАРЛАГе находилось не менее миллиона тех, кого (порою и без суда и следствия0   сослали в  те места, часто умирать..

Некто Андрей Раковский ( a_rakovskij) прислал мне коммент ( http://community.livejournal.com/

Comments

[doppel_herz]

Совершенно секретно.
Государственный комитет обороны.
Постановление ГОКО # 5074сс
от 31 января 1944 года. Москва, Кремль.

Государственный Комитет Обороны постановляет:

...
3. Обязать НКПС (т. Кагановича) организовать перевозку спецпереселенцев с Северного Кавказа в Казахскую ССР и Киргизскую ССР, сформировав для этого специальные эшелоны из отепленных и оборудованных для людских перевозок вагонов.

4. Обязать Наркомторг СССР, под личную ответственность т. Любимова, обеспечить выдачу горячей пищи и кипятка проходящим эшелонам со спецпереселенцами в соответствии с графиком движения эшелонов, составленным НКВД СССР и НКПС.

5. Обязать Наркомздрав СССР, под личную ответственность т. Митерева, обеспечить выделение на каждый эшелон со спецпереселенцами, в сроки по согласованию с НКВД СССР одного врача и двух медсестер с соответствующим запасом медикаментов, а также подготовить пункты санобработки и изоляторы Наркомздрава по пути прохождения эшелонов.

Зам. Председателя Государственного Комитета Обороны
В.Молотов
http://www.ng.ru/specfile/2000-02-29/10_top_secret.html

Это про питание в пути.

[al391]

Что вы несете глупости?
Люди свободные умирали с голода..
А эшелоны с ссыльными стояли неделями на каждой станции, пропуская эшелоны с войсками, вооружениями, эвакуированными, пока им находили паровозы, конвои... Люди неделями получали тольбко хлеб и селедку и воду... ( эшелоны с чеченами дошли до места назначения на 3-ий месяц - уже к 1 маю)). Так что если там что и "закладывали", то все давно уже было съеднено.. )так поди и расчиталит -=неделя пути и так было заложено с питанием)... эх..
Моя мать была с тремя детьми..Уже через сутки она с бабушкой сумела убедить конвой, что они русские люди, что это недоразумение..
И её (пожалуй, единственную, конвой выпускал на землю на остановках, она в лужах стирала пеленки и сушила под юбкой.. В углу была пробита дырка -параша и все (дети, женщины, старики) на неё ходили..
Черзе пару недель началась дезентерия. Люди мучались, конвой никого не имел права оставлять.. так и везли, а потом трупы на ближайших станциях сгружали..
А когда приехали в Гурьев, то всех отвезли на рыб завод и полмесяца там они работали и рыбу ели -всю жизнь вспоминали...

[doppel_herz]

Тут дело такое - чекисты за свои цифры отчитывались перед начальством. Потому как выкинь они труп из вагона - хрен потом докажешь, что не сбежал враг народа. Так что если мы не верим цифрам из архивов НКВД, то не слишком понятно, отчего мнения Ваших родственников надо принимать во внимание. Евреи - "очевидцы" чего только не напридумывали о зверствах нацизма. А что умирали ссыльные в дороге, что кормили их не деликатесами - это верю. Вы там вспомните, какой год на дворе был, может быть и вскроются причины скудности рациона. Люди в тылу отнюдь не жировали, жертвуя всем для фронта. Расскажете, как чеченцы, калмыки и крымские татары приближали Победу? Разумеется, не единичные примеры интересуют, а процентовка от общего числа. Это только Господь щадил Содом ради 10 праведников - большевистское руководство было не столь милосердно.

А что касается причин высылки - наверно, не стоит делать большие глаза или рассказывать о желании русских заселить благодатные калмыцкие земли. Причины высылки ни для кого секретом не являются. Что же до массовости наказания, так сортировать благонадежных от неблагонадежных возможности не было. Вы же возлагаете ответственность на русский народ за реальную или мнимую вину отдельных его представителей? Так отчего русские должны разбираться - резал этот конкретный чечен русские глотки или просто сапоги с трупа снял? А что под раздачу попали члены семей, так ведь были наказаны не столько представители какой-то национальности, сколько носители определенного менталитета. Вон, Алла Дудаева до сих пор рассказывает, каким хорошим Джохар был - неужто в случае репрессий стоит отделять ее от мужа? Мы же не нацисты, чтобы процент крови высчитывать.

[al391]

Ла разве я тебе о скудности рациона завел речь?
Мне она пох.
Это ты же доказывал, что Молотов им заложил отличную пайку...
Я вообще - говорил - не про это...

А про несправедливость ВСЕЙ ЭТОЙ СИТУАЦИИ..
Кого было больше всего предателей?
Русских и украинцев?
Их ссылали -народами на вечную ссылку..?
Нет, реальный власовецу получал десятку, отсидел восемь и приезжал домой, где его ждала жена, дети, дом, даже работа, хотя оно конечно, куда возьмут власовца -в конюшню поди...
А десятки народов сослали (и детей, и стариков, и женщин), только за их национальность..
Притом НАВЕЧНО... Лишив дома, земли, нажитого, могил...
Это Хрущев их освободил, а могло быть и по другому....

Вот я о чем ..
А вам бы признать эти грехи, вы готовы любого лагерного НКВД оправдать, лишь бы не признать эту нашу национальную беду ти ошибку...

[al391]

Да я разве отрицаю, коллега, что они может быть там и какую ведомость заполняли?
Вполне возможно, только думаешь моя мать за этой ведомостью следила? Следила она за телом сына, ккоторое оставили на неизвестной ей станции..
то факт, который я знаю с детства..
А ты мне там говоришь об управленческом учете..
Наверно он велся, и, как правило, скопом и опосля..
Хотя я про это не специалист и не об этом говорил..
А о том, как переживали эту ссылку люди, моя семья..
А это взгляд, может быть не статистический, но экзистенциальный, стоящий того, что бы его уважать и не оплевывать...

[al391]

Хороший вы документ привели -умилительный.. Аж слеза, панимешь, пробила о такой отеческой заботе...
Может вам ещё привести советские лозунги борьбы "за мир, свободу и демократию2 (в Венгрии, Чехословакии, Афганистане, Чечне, Юж. Осетии и так скоко угодно, захватов, которые оправдывались нашей демагогией.. И вместе поплачем о благородной миссии российского государства..
Которое за 400 лет (со времен княжества Ивана Калиты)ни на кого не нападало, только защищалось и боролось за мир (если судить по его документам), но и сумело вырасти - в борьбе то против захватчиков и все в "борьбе за мир" - аж в 400 раз... (подсчеты Л.Н. Гумилёва)...