Для сравнения

[lorus77]

Тут модно стало утверждать, что дескать американцы без согласия ООН вошли в Ирак. Но давайте всё таки сравним как можно точнее, как вела себя Россия при вторженнии в Грузию и что обычно делает США в подобных ситуациях

Comments

[dermenschenfein]

Все это было бы логично, наверное, если бы Ирак, перед вторжением туда США, ебанул бы по Мексике, например

[lorus77]

Ну я ж не говорю что причины у США были оправданны. Я просто сранвил. Грузия по территории Росси вроде тоже ни разу не ударила.

[antalex]

Они рокский тоннель взорвать пытались. Это территория России.

[lorus77]

Интересный вопрос. Можно было бы и обсудить если бы не ваше предложение упить ап стену.

[antalex]

Понимаете в чем дело, любезный. Я все больше понимаю, что это единственный аргумент, который может использовать уважающий себя человек в беседе с вами и вам подобными.

[lorus77]

А вы попробуйте возразить фактами или суждениями. Предложить убить ап стену много ума не надо. Я то своим первым постом вас лично ведь не задевал?

[antalex]

А возражать фактами, я устал. Чисто по-человечески устал. Опять же, промок под дождем и простудился. А поболеть не дают. Работа. (( Что опять же не способствует доброму расположению духа

[lorus77]

Может в чём то вы и правы. Как говорится, Саакашвили не херувим - у него нет крыльев.

Не буду вас простуженного утруждать и разбирать вашу мысль по косточкам. Просто ещё раз замечу, что мой пост был о том почему Россия выглядит агрессором, в том числе и в моих глазах. я не говорил, правильно или не правильно. Я понимаю, вы не солгсны, и мне придётся с этим жить.

Искренне желаю вам выздороветь скорей.

[antalex]

На мой взгляд, действия России напоминают действия Англии в 39-м.

24 июля 1934 Германия предприняла попытку осуществить аншлюс Австрии, инспирировав в Вене антиправительственный путч, единственное, что помешало Гитлеру - резко негативной позиции итальянского диктатора Бенито Муссолини, который выдвинул к австрийской границе четыре дивизии и недвусмысленно дал понять, что если что, то Аллоизычу придет капут.

Фактически Гитлер осуществлял все это с поощрения западных правительств. Через восемь лет он это и осуществил, уже после того, как Муссолине отвергнутые Западом бросился искать дружбы с Германией и эта проблема с плеч Гитлера свалилась. Сюда по тому, что в 38-м Франция и Англия не только не помешали Гитлеру осуществить аншлюс Австрии, но еще и Чехию на блюдечки принесли, я так чувствую, если бы Муссолине из-за Австрии начала войну с Гитлером в 34-м, то его бы тоже в агрессии против мирной Германии обвинили.

[lorus77]

Только у Англии союзники были.

[antalex]

Южный восток Европы, на 80% за нас. Северная Африка. Иран, Большая часть латинской Америке. Китай. Турки нас поддержали. Кстати, я думаю Вашингтон был в шоке, когда американским кораблям с гуманитарными танками не позволили пройти турецкими территориальными водами.

Да, в большинстве своем, это странны "третьего мира", но если хочешь мир изменить, то и союзников стоит искать среди тех, кого так же не устраивает их нынешнее положение.

[antalex]

А херувимов в политике вообще нет. Есть игроки, есть старые Россия, Англия, Штаты, Германия. Есть только недавно севшие за карточной стол, типа того же Китая. Играют здесь на весь Шарик и сколько людей ради победы отправится в "битые" плевать всем, но по негласным нормам разговора в приличном обществе, они все вынуждены это скрывать.

Так случилось, что я родился в России. Поэтому я, безусловно, поддерживаю действия российского руководства, которая сейчас занимается отстаиванием геополитические интересов моей страны. Родись я в Штатах, голосовал бы за Оббаму и требовал бы уже от госдепа защитить интересы Штатов на Кавказе.

[antalex]

Кстати еще один интересный вопрос - легитимность грузинского правительства. Все три грузинских президента пришли к власти в результате правительственных переворотов. Ну устроил Саакашвили выборы, предварительно разогнав дубинкам оппозицию (оппозиция, к слову, была ни разу не пророссийская, у них там с Мишей шли внутренняя грызня на тему, кто больше Америку любит) и позакрывал оппозиционные СМИ. В итоге получил на выборах 96%. До такой наглости даже ЕР не опускается, которая, напротив, на федеральном уровне всячески с подтасовками борется и за это бьет по головам вполне серьезно.

И после всего этого у Грузии рейтинг "демократичности" выше чем у нас. По вашему это не двойные стандарты и не лицемерие?

[lorus77]

Ну устроил Саакашвили выборы

И вот тут-то ваш аргумент рассыппается. Как бы вам не нравились выборы в Грузии - это состоявщийся факт. Западу не понравились выборы в России, но легитимность Медведева никто не оспаривает.

[antalex]

Ну в СССР тоже выборы были. Со 103% или 102% за товарища Сталина, забыл точную цифру. И запад легитимность Сталина признавал. Про легитимного, демократически избранного (в отличие от Саакашвили, без дураков, демократически избранного канцлера Германии), которого русские варвары довели до самоубийства, я вообще молчу. Да и Россия легитимность Саакашвили вроде не подвергает сомнению.

Я сейчас скорее о вопросах морали и нравственности. Россия не позволяет себе ничего такого, чего не позволял бы себе Запад.

[lorus77]

Да и Россия легитимность Саакашвили вроде не подвергает сомнению.

Вы ведь подняли вопрос о легитимности. Россия может считать Саакашвили нелегитимным, но в таком случае вы ограничваете свою свободу действий. Что будет если следующий президент Грузии будет продолжателем дел С? По-моему оппозиция в Грузии ясно дала понять, что тоже не в восторге от России.

Я сейчас скорее о вопросах морали и нравственности. Россия не позволяет себе ничего такого, чего не позволял бы себе Запад.

Мы опять возвращаемся к вопросу в моём посте. Если вы сравниваете США и Россию вот список того что США сделали по-другому и фактически вышли белыми и пушистыми с резолюцией ООН.