Может ли государство угнетать Родину?

[rusmskii]

Poll

Poll

Comments

[mumis34]

Отечество не может расцветать, также как не может и увядать. "Дым отечества нам сладок и приятен"

[rusmskii]

Дым - один из признаков жизни Отечества. Это ж не дым пепелища, которое радует автора слов. А жизнь может расцветать, угнетаться.

[ext_2811999]

Это явления разных плоскостей.

[rusmskii]

Разные, но сосуществующие. Если пространство Вашего Отечества займёт враждебное ему государство, изменит состав населения, порядки жизни на этом пространстве, вообще, цветовую окраску от зданий до одежды, вывесит другие флаги, сменит письменную и устную речь жителей, то Вы, думаю, легко заметите связь разных плоскостей.

[warlohz]

Может ли мягкое быть желтым, а обратное - прямым? КГ/АМ

[rusmskii]

Разные, но сосуществующие. Если пространство Вашего Отечества займёт враждебное ему государство, изменит состав населения, порядки жизни на этом пространстве, вообще, цветовую окраску от зданий до одежды, вывесит другие флаги, сменит письменную и устную речь жителей, то Вы, думаю, легко заметите связь "жёлтого" с "прямым".

[warlohz]

Если это произойдет одномоментно - да. А если в течение моей жизни - нет.
Был я в городе иного государства, где прошли годы моего детства и юности. Огорчился, но враждебности не заметил.
Выражайтесь точнее, без аллегорий - иначе не поймут, что у вас там на душе накипело, и чем недовольны)

[rusmskii]

Огорчился, но враждебности не заметил.
Вообразите перемену, где Вы заметили враждебность нового государства. Тогда Вы заметите связь государства и Отечества?

Выражайтесь точнее, без аллегорий - иначе не поймутНикаких аллегорий. Теоретический вопрос. Если государство РФ проводит политику формирования некого сообщества под названием "россияне", а государство Украина проводит политику формирования сообщества "украинцы", то я эту политику воспринимаю антирусской. Потому что в лучшем случае получается множество людей "русских россиян" и "русских украинцев". Это политика раздела русских и Русской земли. А стало быть, и политика раздела русских исторических судеб. Но про этот раздел именно в таком виде мне не приходилось читать тексты ни с одной стороны. Я хочу узнать насколько мои взгляды расходятся и совпадают со взглядами читателей данного сообщества. Оно, по-моему, довольно близко отражает картину мнений людей, интересующихся политикой в РФ и Украине. Хочу узнать своё положение среди соотечественников. Насколько мы друг друга понимаем

[ivan_kiselev]

Дайте сначала определение "Государство", потом защитите его от возражений :), а потом возможно будет ответить.

[rusmskii]

Государство - упорядоченная организация жизни людей с нравственно оправданной монополией на насилие внутри своего сообщества.

[ivan_kiselev]

Хорошее определение :)
А что тогда Отечество?

[rusmskii]

Отечество - земля отцов, культурно-историческое пространство.

[ssich]

С точки зрения этатизма государство и отечество если не равнозначны, то близки до степени смешения. С другой стороны, при изменении общественного строя (например, СССР => РФ и прочее СНГ) отечество у человека остаётся, а государство, в котором он жил, изменяется.

И эта - государство это всегда насилие. Это аппарат насилия, вообще-то.

[warlohz]

Да долбоеб автор - повелся на определения)

[ssich]

Вот и выросло поколение после исторического материализма, хе-хе. У Ильфа и Петрова было "до исторического материализма", а здесь - "после". А всё почему - основоположников не читали, а так - слышали от Рабиновичей.

Лень-матушка, а то бы про "нравственно оправданную монополию на насилие" можно было бы поиздеваться. Но лень.

[rusmskii]

Это называется не лень, а страх. Будете выглядить дураком. А Вам приятно выглядить ироничным болтуном. Зачем рисковать уже удобным место?...