К вопросу о польском происхождении слова "мова"

[partizan_dm]

Как мы знаем, украинцы категорически отрицают очевидное западнославянское (польское) происхождение слова "мова" - одного из тех 17 000 слов, что украинский язык заимствовал из польского. И вот читаю "Свентокшиские проповеди" XIII века - древнейший образец польского языка - и буквально через слово встречаю там производные от слова "мова" - "мови,

Comments

[terracimmeria]

Живут, но большинство племен ассимилировано "русскими" и исчезло. Нет давно мари и голяди, предков моих давно "русских" по языку предков. Пытаются возрождать сейчас язык и культуру мари в Тверской земле, но это вторично. Только топонимика сохранилась, а она на "русских землях" вся финская и балтская почему-то и "русские" не могут понять, что она означает на их "русском языке". Украинцы большой этнос, есть несколько субэтносов и племен, и далеко они не "смесь всего на свете". Ассимилировали и тюрок (которые сами часто были отуреченные потомки европеоидов), ничего зазорного в том нет. Восточные русифицированы и советизированы, тоже забыли предков, только в Карпатах помнят, от каких племен столетиями ведут свой род.
Поляки не болели нацизмом, как вы. Фантазии магнатов о сарматах не в счет. Для поляков имело значение только вероисповедание и сословие, как и для всех в том регионе в то время. Католик имел все права в рамках своего сословия, магнат или богатый знатный шляхтич был равноправен и православный. Уничтожение московитами Новгорода и его населения это исторический факт. Словен больше нет. Не было никакого "славянского этноса", у славян (по языку) много этносов. Болгары, славянский этнос, раньше по языку были тюрками. Русские, славянский этнос, говорили раньше на уральских языках, это нормально.
Славянские предки венгров перешли на уральский язык пришлых мадьяр. Было Владимирское княжество главным в своем регионе (и вассалом Орды), для отдаленного Галича или Новгорода никогда оно главным не было. Не важно, кто правил на развалинах Киева к моменту прихода литовцев, он давно утратил свое значение. Еще до монголов. Русский не русский, князь там был ставленником Галича, а те - вассалами Орды.
Ну не прямое управление, а зачем монголам прямое? Монголов не так много для огромной имерии.

[partizan_dm]

Никакое большинство не исчезло и не ассимилировано. Их всегда было немного. На территории Ханты-Мансийского округа Хантов и Мансей всего 30 тысяч человек и они прекрасно обитают до сих пор на площади 530 тысяч квадратных километров. Кто то ассимилировался но эти народы существуют и не знают что их украинцы считают уничтоженными.
Польские магнаты определяли политику Польши. Может есть легенды как польски крестяне обращались к будущим украинцам как то "брат-полянин" !? Небыло такого.
"Московиты" не могли уничтожить Новгород поскольку никаких "московитов" не существовало. Поход Ивана Грозного на Новгород был осуществлен в рамках подавления бунта в одном государстве. При этом погибло 2-15 тысяч человек по разным источникам. Это все словене причем в 16 веке ???? Ох уж эти сказки...
Для Галича Владимиское коняжество действительно было ничем во время ига. Просто Владимирские князья создали государство а Киев был потом заштатным городом других государств, как и города Галицко-волынской земли.
И конечно была вассальная зависимость и у Владимирский князей и Галицких и Литовских-все это было улусом Джучи. До определенного момента.

[terracimmeria]

Местные считают. Разве это украинцы в Твери пытаются восстановить мерянский язык?
Украинцы только сочувствуют возрождению исторической памяти нынешних "русских".
Давно вам пора понять, что забывать свой род и племя под гнетом завоевателей и колонизаторов не к добру. Надо хранить память предков и связь с родной землей. Про польских крестьян ничего не известно, грамоте не были обучены, истории тем более.

Крупнейший после короля землевладелец Речи Посполитой был православный русин Василий Константин Острожский.

Михаил Корибут Вишневецкий - король польский и великий князь литовский с 1669 года, русин католик из княжеского рода Вишневецких.

[partizan_dm]

Очередные сказки, РФ многонациональная страна. А мери исчезли 1000 лет тому назад, удмуртский и например марийский вполне себе существует. Кстати Шумерский, Аккадский и Древнеегипетский языки вполне успешно восстанавливают. О чем это говорит? Шумер не вмер???
Русин Остожский был частью польской шляхты. Может он называл себя полянином ? Так нет. Последний раз поляне в 944 году упоминаются в летописях.

[terracimmeria]

А кто говорил, что меряне исчезли в РФ? Но и другие нерусские народы вымирают. Вон недавно удмуртский дедушка самосжегся в знак протеста. Кто спорит, знатные русины, католики и православные, были частью польской шляхты. Закидон ведь был, что поляки дискриминировали украинцев по этническому признаку и не признавали родственным народом. Такого не было. Имело значение только вероисповедание и сословие.

[partizan_dm]

Поляне тож исчезли, что характерно. Дедушка протестовал, причем на удмуртском. Кстати, перевод с удмуртского на русский то будет? Украинцы говорят что если это не один язык то уж точно схожие.
Поляки украинцев презирали, ну что с них взять. И по вероисповеданию поляки были католики в основном. Чтоб быть на них чутка похожими для будущих украинцев создали Униатскую церковь.

[terracimmeria]

Я ваш удмуртский не понимаю. Никакие украинцы не говорили, что это один язык с модифицированным старо-болгарским. Никакие поляки украинцев (тогда русинов) не презирали по этническому признаку, не надо врать.
Не стал бы русин польским королем, если бы презирали. Ты урод похож на мразь. И есть - мразь.

[terracimmeria]

Не была Новгородская республика с Московским царством в одном государстве. Новгородцы хотели заключить союз с Литвой и присоединиться к ВКЛ.
Города Галицко-Волынской земли заштатными для своего княжества не были, просто к Владимиру не имели никакого отношения. Плату Орде и ее наследнику Крымскому ханству только Петр Первый перестал платить. Выплата регулярной дани россиян татарам убедительно свидетельствовала об ограниченном суверенитете Российского государства в начале XVIII века, о чем шла речь во многих тогдашних дипломатических документах. В частности, в Архиве внешней политики России в фонде «Сношения с Турцией» за 1720 год (дело 2, лис.33 - 34) сохраняется один из вариантов российско-турецкого мирного договора, где был такой пункт (он повторял соответствующую статью Константинопольского договора 1700 г.): «А понеже государство всероссийское самовластное и свободное государство есть, того ради дача, которая в давных временах давана была крымским ханам и крымским татарам, ни ныне ни впредь на вечное время да не будет должна от его царского величества даваться ни от наследников его

[partizan_dm]

Т.е. заговор в Новогороде был и они пытались отделится. Но на самом деле это не точно. И собственно словен не истреблял Грозный по этническому признаку. Обособленного племени словен лет 500 не существовало на тот момент.
Галицко-Волынская земля вполне себе периферия сначала польская потом Австро-Венгерская.
ВКЛ платило дань по ярлыку. Например известны ярлыки выданные Тохтамышом на земли киевщены литвинам.
Петр первый платил Крымскоу ханству с целью предотвратить набеги степняков на юг России. Это поминки назывались. Что характерно Польша тоже их платила
Россия и Речь Посполитая одновременно прекратили выплату поминков крымскому хану. Документальное оформление их отмены произошло также практически одновременно: упразднение крымских поминков с Речи Посполитой было закреплено Карловицким мирным договором 1699 г., с России - Константинопольским мирным договором 1700 г.
Сюрпиз))))))

[terracimmeria]

З XIV століття починаються спроби Твері, Москви й Литви підкорити Новгород своій владі. Тверський князь Михайло Ярославович, ставши великим князем володимирським, надіслав у Новгород намісників без попередніх переговорів із новгородцями. Це штовхнуло Новгород до зближення з Москвою. Прагнули обмежити самостійність Новгородської республіки й Іван Калита, Семен Гордий та інші московські князі, що займали великокнязівський стіл. Гострий конфлікт між Новгородом та Москвою виник у 1397 році, коли Москва відторгла Двінську землю. Однак вже у 1398 році вона була повернута. Борючись проти утисків з боку московських князів, новгородський уряд шукав союзу з Литвою. До середини XV сторіччя Новгородська республіка, протидіючи великим московським князям, стала предметом заздрощів через переваги безпосередніх торгових зв'язків Новгорода з Ганзою та перешкодою на шляху процесу подальшої територіальної експансії Московії. Частина великого боярства, не бажаючи розстатися з політичними привілеями, домагалася переходу Новгорода під владу Великого князівства Литовського. Провідником цих поглядів боярства була так звана «литовська партія». У 1470 році з її ініціативи новгородці запросили на князювання з Литви князя Михайла Олельковича, новгородський уряд став вести переговори про союз із литовським великим князем Казимиром IV.

Питання про перехід у підданство до Литовської держави викликало у Новгороді значні хвилювання. Московська великокнязівська влада вміло використала у своїх інтересах загострені класові суперечності в Новгородській феодальній республіці та прагнення широких верств населення Новгородської землі до припинення феодальних усобиць. 1471 року московський князь Іван ІІІ звинуватив новгородців у зраді і оголосив війну Новгороду, після чого його війська і війська його союзника, Псковської республіки, рушили на Новгород. Перемога московських військ у битві на річці Шелоні 14 липня 1471 року визначила ліквідацію політичної самостійності Новгорода. У 1478 московська рать обложила Новгород, після чого відбулося остаточне включення Новгородської землі до Московського князівства. Велику частину новгородської політичної знаті (боярства) було вирізано цілими сім'ями, а більш половини купецьких сімей було вивезено до Московії. На їх місце були завезені купецькі сім'ї із підлеглих Московському князівству східних земель. Таким чином новгородську еліту було обезкровлено. Новгородська феодальна республіка перестала існувати.

P.S. 1510 року та сама доля спіткала і "союзника" Московії, Псковську вічову республіку.

[partizan_dm]

Это похоже на перепечатку из учебнника украинской истории. Он и есть?