Рабочий класс - ошибка Маркса.

May 18, 2017 09:11

Этот текст в pdf http://www.vmgames.com/ru/texts/marx.pdfRead more... )

Leave a comment

pyka_npu3paka June 2 2017, 18:02:17 UTC
он не оперирует понятием предприниматель, он называет работодателя капиталистом. тут не только в терминологии дело, предприниматель может привлекать и инвестиционный капитал и работать по франчайзингу, что усложняет понимание процесса эксплуатации.
и вы сами то ли запутались то ли перманентно не согласны с доводами Маркса. Покажу на первом варианте, если вам не понятно.
Смотрите на простой схеме: в СШ есть остров, где пираты когда-то закопали клад, это реальная история. Когда была обнаружена карта туда ринулись тысячи желающих найти. Ничего они конечно не нашли по карте и решили остров перекопать. Но на тот момент доставка на остров была проблематичной и первые приехавшие скупили все лопаты. Их негде было взять, а продавать их стали по таким ценам, которые составляли уже тысячи долларов за штуку (при том, что сам клад был где-то на сотню тысяч. естественно ни у кого таких денег на острове не было. И тогда сначала один, а затем и другие владельцы лопат стали сдавать их в найм, предоставляя вновь приехавшим работу (и возможность найти клад и получить процент).
Это спекуляция и создания продукта тут не происходит, просто монополия на средства производства. Именно это Маркс и критиковал. Причем в реальном капитализме 19 века где не было социальной помощи альтернативой найму вообще была голодная смерть.
таким образом Маркс не против предпринимательства, он против присвоения спекулянтом несоразмерного прибавочного продукта (хотя некоторую часть за аренду средств производства Маркс не считал нужным критиковать).
То есть Марксизм - это критика несправедливо высокой аренды за эксплуатацию средств производства, только и всего.

Reply

sergienkodi June 2 2017, 18:09:46 UTC
я очень хорошо знаю марксизм - изучал в оригинале в институте от нех нах

марксизм - это теория для захвата власти в условиях капитализма

Reply

pyka_npu3paka June 2 2017, 18:12:47 UTC
и все-таки надо оперировать источниками, а не домысливать как это и практиковалось когда марксизм-ленинизм был господствующей идеологией. Воззрения Маркса о революционном переустройстве общества к критике капитализма относятся как средство исправления социального устройства и есть лишь средство ускорения исторического процесса, а не безальтернативный вариант. Меньшевики например революцию отрицали, а вы отождествили марксизм с большевизмом.

Reply

sergienkodi June 2 2017, 18:19:28 UTC
натянуто-перетянуто там все в одну сторону

мол, рабочий класс создал все богатство и надо его вернуть тем, кто его создал

это бред

Reply

pyka_npu3paka June 2 2017, 18:21:08 UTC
так мы о способах же, тот же Мао "вернул" проведя национализацию в ходе мирного процесса. И это не единичный исторический пример.

Reply

sergienkodi June 2 2017, 18:24:53 UTC
"вернул" кому?
в руки чиновников

прол всегда будет далеко от средств производства, потому что он - прол "при любой власти"

Reply

pyka_npu3paka June 2 2017, 18:27:57 UTC
снова распространенная ошибка - государство отмирает только при коммунизме, но он построен не был. А перерождение бюрократии в буржуазию многие предвидели - и сам Маркс (в "Критике готской программы")и Троцкий, это баг и о нем знали. Сталин боролся с ним партийными чистками "репрессиями"). Перестали бороться - и сразу началось перерождение. Но теоретически были предложены и иные способы.

Reply

sergienkodi June 2 2017, 18:35:33 UTC
перерождение бюрократии непреодолимо закономерно

что может быть кроме репрессий?

Reply

pyka_npu3paka June 2 2017, 18:47:34 UTC
ну вообще-то к теме не относится, но Троцкий например предлагал после прихода к власти ликвидировать партию как авангард рабочего класса и передать власть непосредственно Советам. Маркс также выступал за подчиненное рабочему контролю положение бюрократии.

Reply

sergienkodi June 2 2017, 18:49:54 UTC
бесперспективные варианты, как мне кажется

Reply

pyka_npu3paka June 2 2017, 18:55:17 UTC
главный тезис Маркса - исторический процесс можно ускорить революцией. Но похоже социум пока не готов к коммунизму, недостаточно развиты производительные силы и противоречие труда и капитала хоть и было уже на уровне революций, но напряженность удалось снизить. Временно конечно.

Reply

sergienkodi June 2 2017, 19:01:34 UTC
я сторонник общества будущего - но оно не будет строиться из "противоречий труда и капитала"

не этот путь - собственность не играет никакой роли
главное - человек

Reply

pyka_npu3paka June 2 2017, 19:02:37 UTC
увы, это идеализм

Reply

sergienkodi June 2 2017, 19:11:53 UTC
но ранний Маркс в своем гимне Человеку восхитителен ))

Reply

pyka_npu3paka June 2 2017, 19:16:20 UTC
не только ранний) один из самых гениальных философов. Для своего времени он сделал очень много в развитии не только философии и политэкономии, но и правоведения. До сих пор никто так и не создал целостной теории о сущности права как социального института в рамках материализма. Все альтернативы Марксу - идеалистичны.

Reply


Leave a comment

Up