Что значат "сигналы сигналов?"

[upuna_n]

О философском смысле привычных слов.

Почти всякий раз, когда речь заходит о сознании, оппоненты задают мне вопрос: "Думают ли животные?" Однако же, читать и слышать выражение Р. Декарта в форме иной, чем: "Я мыслю, следовательно, я существую," мне не доводилось.
Интересно,

Comments

[nebos_avos]

Но в декартовой формулы речь-то идет не о самой мысли, а о субъекте оной. А отличие "я мыслю" от "мне мыслится" уже не столь достоверно - спутать немудрено.

[upuna_n]

Я использую не формулу Декарта, а форму выражения им этой формулы. И я, увы, не знаю, написано ли это рукой Декарта, или записано от его имени.Более того, я уверена, что это хохма, вроде такой: "Если тебе 50, ты встал и у тебя ничего не болит, значит, ты умер"...
"Думают ли животные", Вас, похоже, не интересует. Мне доводилось иметь дело и с такими, результат действий которых заставлял предполагать, что думают; у людей, увы, наоборот...

[is2006]

Животные думают, это давно известно.

[upuna_n]

Может быть, Вы в курсе: зачем животным думать? А как вообще Вы это понимаете - думать?

[is2006]

К примеру обезьяне надо думать, чтобы превратиться в человека. Если бы обезьяна не думала, то человек бы не появился.

[upuna_n]

Это флуд, но, похоже, это единственная доступная Вам форма проявления чувства "юмора"...

[is2006]

То что человек произошел от обезьяны Вы отвергаете?

[upuna_n]

Найдите в сообществе мою запись по этой теме... не первую, но, пока, последнюю.

[is2006]

Просто ответьте да или нет.

Если Вы против, тогда вся Ваша позиция становится предельно ясна.

[upuna_n]

Категорически отвергаю!
И что Вам стало ясно? Что родственник не значит предок?

[napoli]

А как вы понимаете "думать"?
Я вот со своей точки зрения не вижу, что вы лично думаете. Я вижу, что вы выставляете в линию кусочки вызубренных отрывков информации, не видя сущности за ними. Считаете все вертикали, не видя за ними леса.
Так что у меня как бабы яги больше резона сомневаться в том, что способны думать вы, чем то, что способен думать слон в зоопарке. Можно даже для красного слова прибавить, что я не вижу не малейшей причины, зачем вам думать. И попытайтесь теперь это оспорить именно со своих позиций, а не с позиций Декарта, который говорил лично за себя.

[upuna_n]

Я не собираюсь плясать под Вашу дудку! Всему своё время. Провокации и взятия на понты и вовсе недостойные приёмы беседы.

[nebos_avos]

Не то чтобы не интересует, а просто не берусь о том судить. Навскидку ответ у меня такой: если и не думают, то соображают.

Прекрасный ответ!

[upuna_n]

Спасибо! :)
У биологов это определяется как "элементарная рассудочная деятельность."

Re: Прекрасный ответ!

[is2006]

Кстати о элементарной рассудочной деятельности

Re: Прекрасный ответ!

[upuna_n]

Отлично! СПАСИБО! :))
На рассвете дня открытия Московской Олимпиады меня разбудил мой пёсик: помогать процессу щенения его "супруги"...