Comments | ru_logh: Экстраполяции... Про адмирала Мюллера и генерала Ливена

rayne_minstrel in ru_logh

Экстраполяции... Про адмирала Мюллера и генерала Ливена

Oct 25, 2018 03:11

Как известно, в мире LoGH я ищу, что мне близко, и нашла почти все аналогии.
Долгое время оставался открытым вопрос с моим главгероем, графом Х.А. Ливеном. Пока мне не указали на очевидное:
Он же Мюллер!

( Read more... )

history, Легенда о героях Галактики, рейх, рыцарство, ナイトハルト・ミュラー -, reich, 銀河英雄伝説, параллели, Мюллер, la leyenda de los heroes de la galaxia, Европа, экстраполяции, ассоциации, Légende des héros de la galaxie, legend of the galactic heroes, أسطورة أبطال المجرة, logh, империя, 은하영웅전설, аристократия, la leggenda degli eroi della galassia, leyenda de los heroes de la galaxia, война, ミュラー, ตำนานของกาแล็คซี่วีรบุรุษ, legende der helden der galaxis, легенда о героях галактики, Neidhardt Müller, уточнения, ginga_eiyuu_densetsu, ЛоГГ

Comments 12

tosca_reuental October 26 2018, 15:38:19 UTC

Статья весьма интересная. Правда, на счет того же императора Александра не все так однозначно. После Тильзитского мира он уж точно не ратовал за мир с Бонапартом, и был одним из сторонников новой войны. Силенок просто не хватало. Но, о фон Ливене узнала много нового, спасибо!

P. S. Только в фанатении по ЕвГЕНИЮ не обвиняйте, пожалуйста!

rayne_minstrel October 26 2018, 18:31:49 UTC

Евгений - кто это у нас, не Понасенков ли? Бр-р))

Сам факт Тильзитского мира очень шокировал свиту, так как АП своими планами о продолжении борьбы с ними не делился. Только впоследствии все поняли.
Про Ливена (точнее, про его юные годы) я написала книгу "Девятый всадник", можете ознакомиться, если интересно.

tosca_reuental October 26 2018, 19:42:21 UTC

Да, он, гениальный Понасенков, худшее, что случилось с исторической наукой в России.

Да, думаю, в этом моменте Вы правы.

Прошу прощения, вышла ведь только первая часть, так? Только ее в интернет-магазине вижу.

rayne_minstrel October 26 2018, 19:43:16 UTC

Да, пока только первая часть есть, вторая еще пишется и будет ближе к Новому году.

Thread 5

rainhard_15 October 26 2018, 16:43:16 UTC

Вот да. Только дипломат может мило улыбаться и любезничать с тем, кого хотел бы удавить собственноручно. А ещё Мюллер этак праведно всегда жалеет вражьих командиров, с такими искренними вздохами, что свои от такого стёба охреневают. И между тем это единственный командир рейхсфлота, кому враг спокойно и молча сдаётся - что не мешает ему после врубиться в фланг Вэньли так, что тот зубами со злости скрипит из зависти к Лоэнграмму: "Мне бы таких офицеров". Мюллер даже имидж ужасного Пауля способен править, оставаясь формально ни при чём.

( ... )

rayne_minstrel October 26 2018, 18:36:18 UTC

Вот в этом различие.
Граф Кристоф вражеских командиров жалеть не может, до такой степени просветления еще не дошел. Все же он прямолинейнее Мюллера, как ни крути. Вот кого нельзя было никогда упрекнуть в бонапартизме и профранцузских симпатиях - так это его.
По поводу оценки не вражеской, но и явно не дружеской державой - тоже весьма схоже. Никому ни до, ни после Кристофа не объявляли признательную благодарность за деятельность.
Про Сперанского Ливен тоже всем потом говорит, что вся его симпатия Бонапарту - ерунда.

rainhard_15 October 27 2018, 14:34:05 UTC

Да я не думаю, что Мюллер им реально сочувствовал - просто это изящный способ подчеркнуть успехи своих. И ещё этот парень мстит тоже изящно - вот тут никто не понял, что это не жест вежливости, а уточнение для себя : "Мёртв, паскуда, ошибки быть не может"

( ... )

rayne_minstrel October 27 2018, 20:45:20 UTC

Ну, тут еще есть одно отличие: Христофор с французами напрямую никогда дело не имел (кроме случаев, когда их надо было выпиливать; ну, еще в Вандее и среди эмигрантов).

С Фредерикой тоже есть непрямое сходство. Луиза как-никак - королева дружественной, хоть и оккупированной державой, и ее связь с русским послом считывается для понимающих как гарантия нерушимого союза между РИ и ее королевством. Хотя да, тут есть и исподволь унижение профранцузских элит в Пруссии, в том числе, и самого короля, пошедшего навстречу своим трусливым советникам.

А так, в принципе, метод тот же самый. Как известно, Кристоф тоже сначала давал много уступок англичанам по греческому вопросу, а потом прижал их так, что они были вынуждены поддержать РИ в войне 1828-1829 гг. Как они про него говорили: shrewd and merciless at the negotiation table (проницательный и безжалостный за столом переговоров).

ext_4863121 October 27 2018, 23:17:04 UTC

Как интересно... Надо подумать над всем этим...

prof_y October 29 2018, 21:15:59 UTC

Лезем в справку...

Мюллер

484 год. Младший лейтенант, сидит военным резидентом на Феззане (гайден Перехватчик)
488 год, январь. Вице-адмирал в адмиралтействе Лоэнграмма .

+7 рангов за 4 года. Становится интересно, чем он там в своей разведке занимался...

(отсюда https://ru-logh.livejournal.com/101500.html)

Уже без комментариев, да?

( ... )

rayne_minstrel October 29 2018, 23:37:18 UTC

Ну, там за 3 года, с поручиков до генерал-майора, то есть, 4 ранга.

Разведческие действия могут быть точно такие же, как и у исторического "двойника".