Leave a comment

Comments 58

vplusplus July 14 2008, 14:48:18 UTC
Очень интересная статья :) Рискну предположить, что на втором порядке, идеалом супермена, вероятно, будет нечто вроде интегрально-спирального бодхисаттвы: помогать остальным с мудростью и любовью доходить до пресловутого второго порядка или как-то так :)

Reply

abbefromru July 15 2008, 05:14:08 UTC
Есть мнение, что второпорядковому мышлению могут быть не присущи вовсе создание подобных образов. Потому что второпорядковое мышление именно трансперсонально и в сферу его интересов входит содействие росту и развитию межличностных, межсущностных и межконтекстных систем, рост и развитие Жизни, Духа. А человек, каким бы сверх- или недо-человеком он ни был, является для желтого и выше адекватно совершенным средством, формой, Оком Духа. Желтый и выше не делает себе кумира из человека, поскольку не человек, а Жизнь является для него объектом.

...и это может означать, что все наши галлюцинации относительно сущности просветленных Учителей совершенно не верны и являются еще одним (последним и самым масштабным и лакомым) зеленым способом создать себе супермена-кумира на своем уровне. И это то, как мы избегаем реальной трансформации. Это остатки эго, которые вместо того, чтобы стать средством для достижения целей, они воздвигают себя на сияющий пьедестал, рядятся в светлые одежды и обещают сами себе чудеса и сбычу самых нарцистических мечт...

Reply

askerhow July 15 2008, 05:24:48 UTC
Да, да, очень похоже на правду. Я вам (как желтый) говорю :), нихрена тут не поймешь, толи я веду, толи меня. В бодхисатвы я ранее (видимо на зеленом) наигрался, так что чуть всех друзей-знакомых не растерял. И я понял, нельзя помочь! Вот так просто, нельзя и все...(даже с открытым сострадающем сердцем, как тебе кажется), не от "тебя" это зависит, это в лучшем случае должно "просто" происходить. (и к стати помоему происходит в какойто степени уже :))
Желания, направленные вовне далеки от гармонии, это точно.

Reply

noeticdynamic July 15 2008, 08:10:30 UTC
"Я вам (как желтый) говорю :)" и "В бодхисатвы я ранее (видимо на зеленом) наигрался"

ЖЖОШЬ !!!!!!

Reply


Второпорядковый супер герой - это все предыидущие в од askerhow July 15 2008, 05:42:12 UTC
Я считаю, что второпорядковый супергерой - это тот кто и есть второпорядковый))) В том смысле, что человек достигший второго порядка, это кентавр - а он сам себе супергерой, идеал, и ваще локальный Божек эдакий. У него нет никакой необходимости в придумывании чего-то так как, он уже и есть все-то что ему хочется.
Я цитировал Уилбера у себя в журнале как-то, самое то http://askerhow.livejournal.com/1514.html

Reply

Re: Второпорядковый супер герой - это все предыидущие в abbefromru July 15 2008, 06:00:54 UTC
прочитал. имхо кентавр это все еще зеленый.

Reply

askerhow July 15 2008, 07:08:37 UTC
Уточню. Кентавр на прямую столкнувшийся с экзистенцией и не спятивший или там не регрессировавший после этого, т.е. "переживший", это уже желтый (хотя может это уже не кентавр ( ... )

Reply

askerhow July 15 2008, 07:17:07 UTC
Вобщем, в контексте размышления я вротопорядковом герое, очень полезно будет всем освежить память и чуть-чуть почитать начиная от сюда http://society.polbu.ru/wilber_history/ch68_i.html .
Я лично считаю, что этот революционный момент, исключительно важен. От сюда до второго порядка, рукой подать, это точно. (другое дело что экзистенциальный кризис бубликом не заманишь, тем более что на самом деле, все люди от него бегут всеми возможными способами).

Reply


IMHO noeticdynamic July 15 2008, 08:50:33 UTC
По сцыле там много накоментил. Это хороший способ разбираться в модели через игровые метафоры, соединяя знакомые понятия с чем-то новым. Основной принцип здесь, ИМХО, такой: на каждом уровне живут ЛЮДИ, суперМЭН - это человек с гиперразвитыми качествами - сл. человеческие качества одного из уровней, доведеннче до фантастических делают человека СуперЧеловеком ))

Например, виденье правильного пути спасения, во всех остальных - врагов праведного, и в конце пути смыслы, ради которых можно сейчас страдать - синий. Следовательно если это гипертрофировать - получится супермен - герой фильма "эквилибриум" или пастер Дольфа Лундгрена из "Джони Мнемоника", только суперкачеств добавить...

Reply

Re: IMHO noeticdynamic July 15 2008, 08:52:13 UTC
Кстати, Хэнкок - такой потрепаный жизнью, неказистый супергерой... Ваши предложения на счет его спирального левела? ))

Reply

Re: IMHO abbefromru July 15 2008, 08:59:40 UTC
Хэнкок - это целенаправленная очень хорошая метафора для людей, переживающих развод (в большей степени для мужчин). Он - забил на все, неопрятен и пьет. Она ударилась в другую крайность (скорее всего в своих фантазиях) - одомашнилась. Его стратегии покраснели, ее посинели. Когда-то они (возможно) вместе шли к зеленому.

Интересна концовка фильма - чтобы ВЫЖИТЬ им нужно расстаться. И Хэнкок бьется об асфальт, чтобы запустить ее сердце.

В контексте СД Хэнкок идет от красного к синему. ИМХО :)

Reply

Re: IMHO noeticdynamic July 15 2008, 09:28:46 UTC
а может он Оранжевый? а?.. свободное мышление, правила видит, но умеет с ними бороться на личной энергии, разумный... почему вы решили, что он "покраснел"? потому, что "неопрятен и пьет"? И отношения у них вряд-ли зеленые, скорее синие, иначе не было бы таких проблем от развода...

Reply


Супермен — идея второго порядка when_killber July 16 2008, 02:45:13 UTC
Хочу отметить кое-какую историческую вещь, важную в контексте обсуждения. Само американизированное слово «супермен» восходит к понятию «сверхчеловека» (Übermensch) из философии Ф. Ницше. Ницше, помимо того, что он был одним из первооснователей постмодернистской генеалогической мысли, был ещё и мыслителем, чьё сознание по своим озарениям было второпорядковым. Как следствие, понятие «сверхчеловека» тоже изначально имеет корни во втором (+) порядке. Вот уже действительно, 6000 футов над уровнем человека. И 6 км от состояния бодрствования.Поистине, человек - это грязный поток. Надо быть морем, чтобы принять в себя грязный поток и не сделаться нечистым ( ... )

Reply


ex_bobr512 July 16 2008, 14:50:10 UTC

Leave a comment

Up