Кен Уилбер: интервью издательству «Shambhala» (2000) - часть 2

Mar 20, 2008 20:15


Чуть больше недели назад вы уже имели возможность ознакомиться с первой частью интервью Уилбера издательству «Shambhala». Теперь же вашему вниманию можно предложить его продолжение.

Во второй части интервью, опубликованного под общим заголовком «О критике, Интегральном институте, моих последних работах и прочих делах небольшой важности», Кен ( Read more... )

индивидуальные холоны, Крис Кован, меритократия, Питер Сенге, фобос, «Kindred Visions» (книга), жёлтый мем, тоталитаризм, второй порядок, Восхождение из Эдема (Уилбер), Дон Бек, самотрансценденция, Модель AQAL, третий порядок, мистицизм, интервью Кена Уилбера, злобный зелёный мем, бирюзовый мем, массивы, Агапэ, Гитлер, коммунизм, критика Кена Уилбера, четыре драйва холонов, Чарльз Тэйлор, шизофрения, Лейбниц, танатос, Фред Кофман, Сталин, Гея, одушевлённые холоны, Эрос, самоимманентность, прегензия, критика теории систем, Хакуин, бумерит, Альфред Норт Уайтхед, спиральная динамика, экофашизм, идентичность, неодушевлённые холоны, Пол экология духовность, социальные холоны, Великая Цепь Бытия, артефакты, Массачусеттский технологический институт, холархия, сознание, Жан Гебсер, Никлас Луман, Интегральная психология (Уилбер), «Ken Wilber in Dialogue» (книга), двадцать принципов эволюции холонов, Дэвид Рэй Гриффин, Хартсхорн, эволюция

Leave a comment

issa55 March 24 2008, 09:03:18 UTC
Супер! Супер! Важный текст. Проясняющий многое, но не все.
Вот вопросик: индивидуальный холон "клетка" - часть индивидуального холона "многоклеточный организм". А индивидуальный холон "многоклеточный организм" (например, "собака") часть какого холона? Здесь предел индивидуальному холону "собака"? Не вид данного организма (canus canus) есть этот бОльший холон - это понятие из человеческой умозрительной классификации. И не популяция, - это ведь уже социальная система, где организм - член, а не часть... Или мы здесь переходим в трансорганизменные измерения, за пределы биологического тела к сознанию, как таковому, что у Уилбера постулируется телесной проекцией сознания - отделами головного мозга... Пример - самоотождествление человеческого я. Тогда ЧТО здесь "индивидуальный холон"?. Какое самоотождествление у собаки? Что является ее старшим холоном?
Непонятка. Проясните, кто понимает, плиз.

Reply

Суперпёс when_killber March 24 2008, 10:13:56 UTC
Хороший вопрос для обсуждения и обдумывания. Думаю, следует рассматривать этот вопрос в динамической эволюционной перспективе, прослеживая развитие собаки от первой клетки. В данном случае, нам следует искать самотрансцендирующуюся сверхсобаку будущего - то есть рассматривать дальнейшие рубежи эволюции собаки (ибо она является не конгломератом множества клеток, а целостной единицей (монадой), диалектически сохраняющей дискретные элементы в виде клеток).


... )

Reply

Re: Суперпёс vplusplus March 24 2008, 12:37:10 UTC
Мы как раз вчера в МИКе обсуждали эту тему и нашли, что это интервью появилось очень вовремя, спасибо большое еще раз :) Ждем третью часть...

Reply

Re: Суперпёс 2hard4u March 24 2008, 12:49:30 UTC
В данном случае, нам следует искать самотрансцендирующуюся сверхсобаку будущего

Мощь! В постмодернистски настроенных тусовках после таких слов принято интересоваться, какие наркотики предпочитает автор :)

Reply

Re: Суперпёс when_killber March 24 2008, 15:58:57 UTC
Для протоколу, если вдруг сюда зайдёт постмодернистская инквизиция, это зелёный чай. :)

Reply

Re: Суперпёс = Человек issa55 March 25 2008, 09:51:27 UTC
В медитации пришло осознание, что вопрос был задан из плоскостного ВП уровня, а из него не видно объема, и возникает состояние тупика ( ... )

Reply

Сверхчеловек? when_killber March 25 2008, 20:02:42 UTC
Браво! Это прекрасный обзорный взгляд с точки зрения, очевидно, второпорядковой перспективы. И далее нам уже более понятным станет то, как дифференцировать в себе уровни второго порядка, опираясь на эволюцию нашего понимания вопроса.

Шрёдингер когда-то сказал: «Сознание - слово в единственном числе, множественное число которого неизвестно» («Consciousness is a singular of which the plural is unknown»). Это невероятный по своей силе коан!

Reply


Leave a comment

Up