Пара вопросов уважаемым сообщникам :)

[askerhow]

Недавно при встрече с другом, в следствии определенного диалога, пришло понимание того, что у всех(?) "святых", просветленных и т.д. небыло детей. В связи с этим вспомнилось, что у Кастанеды было что-то о том, что человек родивший, вроде как "пустой" чтоли становится, т.к. отдает свою силу и по этому не сможет достичь (нагваля?). Поправте или

Comments

Этапы практики (продолжение)

[r_makush]

Кстати, напомню этапы, описанные Грофом: уровень эстетических феноменов, уровень биографического опыта, уровень повторного проживания рождения и уровень трансперсонального опыта.

Конечно, это не жесткая схема, которая говорила бы о необходимости линейного следования стадий, но некие широкие закономерности: на первом этапе преобладают эстетические феномены, внимание приковывается к ним, захватывается ими, от чего затрудняется переход к подлинно трансперсональному опыту. Затем, когда вы немного освоились на уровне эстетического восприятия светящейся природы мира, на вас обрушивается поток воспоминаний: кому что не так сказали, кого обидели, поступили не так, как стоило бы. В общем тут, хочешь не хочешь, а наступает стадия вспоминания, или перепросмотра (если использовать термины Кастанеды), или покаяния в грехах (если использовать христианскую терминологию), или очищения кармы (если индобуддийскую).

Собственно, я сейчас нахожусь точнехонько на ней родимой .

Опять же повторю, все это не значит, что пока вы не пройдете первые стадии вам закрыт доступ к трансперсональным переживаниям. Наоборот, у меня лично началу второго (биографического) этапа предшествовала серия очень мощных трансперсональных переживаний, длившихся в общей сложности около полутора лет. Справедливость открытых Грофом стадий в данном случае заключается в том, что пока не произойдет полного пересмотра биографического материала/освобождения от личной истории/очищения кармы/покаяния в грехах восприятие трансперсональных феноменов может быть в очень большой степени искажено глубинными установками/убеждениями, связанными с подавленным биографическим материалом.

Re: Этапы практики (продолжение)

[vplusplus]

Кстати, тут прошли сведения (и, вероятно, у меня самого вскоре будет возможность их проверить), что эстетические феномены (кстати, откуда берутся эти невероятно красивые фракталы, как у меня на юзерпике?) в частности "очищения" восприятия имеют место быть после некоторых практик, когда человек вступает на уровень кентавра и прочищает соответственно все внутренние каналы. Тогда - и краски становятся ярче, и музыка звучит необыкновенно красиво (вот это, кстати, вполне имеет место быть; даже я сам сейчас замечаю, что моя любимая музыка сейчас звучит для меня значительно более богато, глубоко и разноцветно, чем шесть лет назад, к примеру), и чувствуешь себя глубже... Т.е. эти "побочные" эффекты как минимум частично получаются совсем и не побочные. Однако, все равно непонятно, что за штуковины за закрытыми глазами и откуда они берутся. Визуальное выражение мыслей, усиленное веществом, а фрактальность - форма бесконечного погружения, когда из одной мысли вырастают две, из двух четыре и так далее?

на первом этапе преобладают эстетические феномены, внимание приковывается к ним, захватывается ими, от чего затрудняется переход к подлинно трансперсональному опыту.

Этот принцип кстати особенно хорошо на мой взгляд виден в DMT. Визуальная составляющая настолько красива, настолько эмоциональна и настолько невероятно фантастична (примерно как в грибах, но в тысячу раз красивее :), что просто захватывает дух, и человек, впервые (и не только) туда попавший, просто не может отвести взгляд и внимание от этой бесконечной красоты, настолько это прекрасно. Очень непросто зайти за пределы этих форм, чтобы посмотреть, что они скрывают. Одна моя хорошая подруга (не занимающаяся практиками) говорила, что никогда в жизни не видела ничего более красивого :)

Вообще, повторюсь, что если бы у меня была такая возможность, с удовольствием бы изучал действие этих штуковин (по крайней мере, сейчас мне это очень интересно). Очень интересно, что за двери эти ключики сознания открывают и что находится за этими дверьми...

Re: Этапы практики (продолжение)

[r_makush]

Да, как сказал Достоевский - "красота спасет мир". Интересно, о чем бы он это? ;))

Насчет изучения действия этих штуковин. А почему бы и нет? Что мешает? Есть такой зарубежный проект, вы знаете наверное, Multidisciplinary Association for Psychedelic Studies http://www.maps.org/ (к сож не знаю как сделать работающую сцылку :), так там предлагаются очень интересные варианты сотрудничества.

Re: Этапы практики (продолжение)

[r_makush]

Опа, а она сама зделалась :). До чего дошел прогресс.

Re: Этапы практики (продолжение)

[vplusplus]

MAPS я очень уважаю, но мне банально не хватает знаний и, вероятно, желания (а также английского языка), раз знаний пока нет :)