Comments | ru_kenwilber: Сатпрем и Ауробиндо об интерпретации духовных переживаний

when_killber in ru_kenwilber

Сатпрем и Ауробиндо об интерпретации духовных переживаний

Apr 19, 2011 00:19

Концепция «решётки Уилбера - Комбса» (решётки У-К) условно носит имена Кена Уилбера и Аллана Комбса (по той простой причине, что она являет собой современную - относительно нас с вами - систематизацию данных, их осмысление). Но сама идея о множественности интерпретаций (и конструирования перцепции) референта переживания в зависимости от ( Read more... )

Шри Ауробиндо, решётка Уилбера — Комбса, интегральная йога

Leave a comment

Back to all threads

vcsasha April 20 2011, 13:43:40 UTC

Мне кажется ошибочным подходить со столь сухим ментальным подходом к тому, что по сути своей нементально - к _опыту_ Шри Ауробиндо, Сатпрема...

when_killber April 20 2011, 13:57:30 UTC

Мне кажется ошибочным классифицировать представленную здесь перспективу как «сухой ментальный подход».

vcsasha April 20 2011, 14:07:16 UTC

А какой это подход? Разве это не исследование с помощью ума?

when_killber April 20 2011, 14:45:45 UTC

Что именно?

vcsasha April 20 2011, 16:20:11 UTC

:) no comments.

when_killber April 20 2011, 16:51:38 UTC

Ok. Стоило ли тогда начинать?

vcsasha April 20 2011, 16:56:42 UTC

Видимо, стоило попробовать. Не получилось.

when_killber April 20 2011, 18:08:26 UTC

Вы даже не пробовали, по-моему. Просто пришли, наследили, убедились в своей правоте и ушли, прикрывшись именем Шри Ауробиндо.

а что именно нужно попробовать? zexh April 21 2011, 08:46:38 UTC

пробующие часто на этом и заканчиваются, образуется потолок-крыша, под сводом которой они оставшуюся часть жизни и проводят исследования. а если еще при этом поставить напротив зеркало, то можно (часто к удивлению) обнаружить себя.

а что именно нужно попробовать? в мире столько предлагается попробовать, идет по этим фронтам постоянная конкуренция (в том числе и в "духовной" сфере), что сколь-либо фанатеть или обожествлять что-то - это как быть духовным наркоманом.

Re: а что именно нужно попробовать? when_killber April 21 2011, 12:16:44 UTC

Спасибо, это первый ваш комментарий, с которым я межсубъективно срезонировал. Быть может, даже более-менее вошёл в резонанс с тем, что вы имели в виду. (И, конечно же, сразу же лучше становится понятной ваша система ценностей, которую скрыть невозможно.)

Одно из первых наблюдений, которые я сделал при обращении к интегральной парадигме исследований и саморазвития, состояло именно в том, что величайшим невидимым врагом является именно это «пробование», выступающее в качестве стеклянного потолка (термин, кстати, используется в конструктивистских теориях развития).

Кстати, я только что понял, что вашим комментариям недостаёт местоимения «я»: вы их произносите в безличном виде (такое часто бывает, если выйти в диссоциированное состояние). Могу ли я вам предложить заякориться в теле и социальной реальности и добавить перспективы «я» и «ты/мы» в ваши комментарии?

Re: а что именно нужно попробовать? zexh April 21 2011, 13:40:34 UTC

пробование с процессом самоотождествления несколько позже.
чтобы перевести в понятный язык, который используется Уилбером тем же:
на каком-то этапе пробования часто
1. совершенно четко обнаруживается потолок (в том числе не только как статическая конструкция, а в разнообразных формах, в том числе и постоянно удаляющийся, открывающий новые горизонты),
2. обнаружение себя в пространстве, помещении, потолок чего мы обнаружили
3. желание дойти до этого потолка, залезть и посмотреть, что же там наверху и за ним
4. работа вширь в процессах, которые происходят в этом помещении, чтобы достигнуть потолка

и как следствие часто невозможность просто снова "выйти" из саморучно воздвигнутого здания, чтобы понять, что нет никакого верха.

Re: а что именно нужно попробовать? when_killber April 21 2011, 14:45:47 UTC

Говно вопрос, истину глаголете!

Re: а что именно нужно попробовать? zexh April 21 2011, 16:02:56 UTC

шаги 2-4 необязательны (необязательна последовательная линейность), это проблема Уилбера и других авторов, но не всех и каждого людей. у людей таких проблем нет.

Re: а что именно нужно попробовать? vplusplus April 25 2011, 14:12:39 UTC

Блин, Же... Киллбер, ну ты жжош! :D :D

Re: а что именно нужно попробовать? zexh April 21 2011, 14:12:03 UTC

>>Кстати, я только что понял, что вашим комментариям недостаёт местоимения «я»: вы их произносите в безличном виде (такое часто бывает, если выйти в диссоциированное состояние). Могу ли я вам предложить заякориться в теле и социальной реальности и добавить перспективы «я» и «ты/мы» в ваши комментарии?

как с языком, который вам сначала не подошел. видеть людей можно, подождем момента подходящего.

when_killber April 21 2011, 12:09:57 UTC

Попытка номер два (в надежде выудить глубину):

Я задал вопрос «что именно?» потому, что подавляющее большинство подобного рода комментариев, как ваш, связаны с незнакомством с темой обсуждения, и поэтому прежде чем что-то можно ответить, на мой взгляд, необходимо уточнить у комментирующего, что он в своих представлениях имеет в виду. Тем паче, что вы сами, опираясь, судя по всему, всего лишь на один абзац текста в данном посте, уже сделали долгоиграющие ментальные выводы, затем убежав от коммуникации! Терроризм на ровном месте ( ... )

Back to all threads