В прошлое воскресенье, 21 декабря 2008 года, в "Открытом Мире" состоялась встреча Московского Интегрального Клуба, посвященная интегральной культуре (3-е воскресенье месяца
( Read more... )
1. Витальность (живот) это один из центров, так же как центр ума (голова) и центр духа (сердце). Игнорирование этого центра обычно приводит к патологиям развития остальных двух. Нельзя жить только в Большом Уме или Большом Сердце, надо еще иметь Большое Тело.
2. Скрытая агрессия это сублимация невозможности ударить Другого. А как это выражено, прямыми словами ли, или завуалированно -- не играет никакой роли, формы бесконечны, энергия одна. Я разрешаю себе быть предельно субъективным и вижу это как непосредственный визуальный/кинестетический образ, а не с помощью рационального анализа слов (и фотографий).
3. Прости, мне неинтересно общаться на уровне Персоны, поскольку плодотворное общение на этом уровне невозможно и собеседники обязательно скатываются в деструктивные споры. Переключись на своё Я и говори из него.
Когда мой массажист замечает у меня зажатую мышцу и говорит мне об этом, я начинаю наблюдать за этой мышцей, а не вступаю с массажистом в полемику, правомерно ли ему замечать такие вещи у меня в теле, травмируя меня. Это и есть принятие обратной связи. На уровне Персоны такого понятия еще нет, обратная связь на этом уровне называется "критика" и вызывает немедленную защитную реакцию.
Давай начнем сначала. Я посмотрел фотографии, увидел на них людей с закрытыми, непроработанными телами и предложил заняться не только головой, но и телом, как завещал папа Ken W. (тот еще шкаф с саженными плечами). Твой ход, максимально конструктивный?
По 2му. Выявить реально скрытую агрессию направленную против себя очень сложно, субъективные ощущения и высокая чувствительность к кажущимся скрытым нападениям чаще всего является подавленной аутоагрессией и проблемами с внутренним Критиком.
По 3му. О массажисте... ты не понял сути моей обратной связи по поводу твоих комментов. Одно дело, когда ТВОЙ массажист, психотерапевт и другой достаточно близкий тебе человек, которому ты доверяешь, говорит тебе подобные вещи. И совсем другое- касаться идентичности людей в определенном контексте и обстановке(а я заметила, что многие твои комменты другим типа "у тебя выше такой то чакры ниче не работает,чел прорабатывает детские травмы и тп, непосредственно относятся не к тому, что и как делает человек, а к его идентичности - что означает, что ты говоришь другому :" что то у ТЕБЯ не так, ТЫ не в порядке"). Такие замечания и советы в контексте общественного места не являются корректными и по своей сути агрессивны, так как вторгаются на территорию, где ты не приглашен и не являешься доверительным лицом. Я сейчас и сама взяла на себя подобную роль, и ты сразу чувствуешь как это неприятно, когда некто ПОСТОРОННИЙ вторгается на твою территорию с интересными замечаниями и предложениями по поводу твоей идентичности.
"На уровне Персоны такого понятия еще нет, обратная связь на этом уровне называется "критика" и вызывает немедленную защитную реакцию."
а вот интересно на каком же тогда уровне обратную связь называют "скрытой агрессией" ? ;))) ( это подкол.надеюсь на понимание;))
"Твой ход, максимально конструктивный?" У нас тут шашки? или шахматы? :)) ну ладно..
Всему свое место, свое время и свой человек. Даже если ты что то замечаешь в других, даже вживую, а не по фотографии, даже в исообществе - не всегда корректно и к месту об этом вслух высказываться, особенно затрагивая человеческую идентичность.
Рада твоему счастью. :) Народ на фотках действительно закрыт (многие, во всяком случае). Общение было напряженным -тема острая, суждения резкие с большим напором. Типично первоуровневые бодания разных мемов. Приходилось прикрываться. Некоторые МИКовцы даже ушли из круга во второй ряд. Возможно, если бы ты сам там был, почувствовал бы не одно копье в свою сторону ;)))
я жутко доволен, что мне дали качественную обратную связь, ага. увидеть то, что сам никогда бы не заметил.
да, так вот, я довольно давно обнаружил, что стоит в процессе вот такого вот бодания открыться и расслабиться, как оппонент, зеркаля, поступает точно так же. в результате градус бодания сильно снижается.
а если из метафоры копьев -- они в меня летят, но пролетают насквозь.
а вот интересно на каком же тогда уровне обратную связь называют "скрытой агрессией" ? ;))) ( это подкол.надеюсь на понимание;))
вот кстати сейчас могу ответить -- в связи с тем, что у меня когнитивная линия слабая, сырую агрессию я как обратную связь не воспринимаю, поскольку не могу её качественно отрефлексировать. то есть, я вижу что нечто происходит в ответ на мои действия, но почему это происходит остается для меня загадкой. но стоит добавить буквально пару слов, как всё становится на свои места и появляется пища для для ума и интуиции.
ты мне показала интересную вещь, которую я за собой не видел, спасибо! моя собственная идентичность достаточно имунна к нападкам (сочетание защитных реакций и прозрачности, первое от прошлой жизни, второе от будущей), вот я ничтоже сумляшеся и проецировал эту свою особенность на других.
Я рада. :) на самом деле получилось так, что эта тема предвосхитила следующие за ней - очень много там и нападков и проекций, увы виртуальная среда очень к этому всему располагает. Спасибо тебе за понимание!
2. Скрытая агрессия это сублимация невозможности ударить Другого. А как это выражено, прямыми словами ли, или завуалированно -- не играет никакой роли, формы бесконечны, энергия одна. Я разрешаю себе быть предельно субъективным и вижу это как непосредственный визуальный/кинестетический образ, а не с помощью рационального анализа слов (и фотографий).
3. Прости, мне неинтересно общаться на уровне Персоны, поскольку плодотворное общение на этом уровне невозможно и собеседники обязательно скатываются в деструктивные споры. Переключись на своё Я и говори из него.
Когда мой массажист замечает у меня зажатую мышцу и говорит мне об этом, я начинаю наблюдать за этой мышцей, а не вступаю с массажистом в полемику, правомерно ли ему замечать такие вещи у меня в теле, травмируя меня. Это и есть принятие обратной связи. На уровне Персоны такого понятия еще нет, обратная связь на этом уровне называется "критика" и вызывает немедленную защитную реакцию.
Давай начнем сначала. Я посмотрел фотографии, увидел на них людей с закрытыми, непроработанными телами и предложил заняться не только головой, но и телом, как завещал папа Ken W. (тот еще шкаф с саженными плечами). Твой ход, максимально конструктивный?
Reply
Reply
По 2му. Выявить реально скрытую агрессию направленную против себя очень сложно, субъективные ощущения и высокая чувствительность к кажущимся скрытым нападениям чаще всего является подавленной аутоагрессией и проблемами с внутренним Критиком.
По 3му. О массажисте... ты не понял сути моей обратной связи по поводу твоих комментов. Одно дело, когда ТВОЙ массажист, психотерапевт и другой достаточно близкий тебе человек, которому ты доверяешь, говорит тебе подобные вещи.
И совсем другое- касаться идентичности людей в определенном контексте и обстановке(а я заметила, что многие твои комменты другим типа "у тебя выше такой то чакры ниче не работает,чел прорабатывает детские травмы и тп, непосредственно относятся не к тому, что и как делает человек, а к его идентичности - что означает, что ты говоришь другому :" что то у ТЕБЯ не так, ТЫ не в порядке"). Такие замечания и советы в контексте общественного места не являются корректными и по своей сути агрессивны, так как вторгаются на территорию, где ты не приглашен и не являешься доверительным лицом. Я сейчас и сама взяла на себя подобную роль, и ты сразу чувствуешь как это неприятно, когда некто ПОСТОРОННИЙ вторгается на твою территорию с интересными замечаниями и предложениями по поводу твоей идентичности.
"На уровне Персоны такого понятия еще нет, обратная связь на этом уровне называется "критика" и вызывает немедленную защитную реакцию."
а вот интересно на каком же тогда уровне обратную связь называют "скрытой агрессией" ? ;))) ( это подкол.надеюсь на понимание;))
"Твой ход, максимально конструктивный?"
У нас тут шашки? или шахматы? :)) ну ладно..
Всему свое место, свое время и свой человек. Даже если ты что то замечаешь в других, даже вживую, а не по фотографии, даже в исообществе - не всегда корректно и к месту об этом вслух высказываться, особенно затрагивая человеческую идентичность.
Reply
Reply
Reply
Народ на фотках действительно закрыт (многие, во всяком случае).
Общение было напряженным -тема острая, суждения резкие с большим напором. Типично первоуровневые бодания разных мемов. Приходилось прикрываться. Некоторые МИКовцы даже ушли из круга во второй ряд. Возможно, если бы ты сам там был, почувствовал бы не одно копье в свою сторону ;)))
Reply
да, так вот, я довольно давно обнаружил, что стоит в процессе вот такого вот бодания открыться и расслабиться, как оппонент, зеркаля, поступает точно так же. в результате градус бодания сильно снижается.
а если из метафоры копьев -- они в меня летят, но пролетают насквозь.
Reply
Reply
Reply
Ты прям, как будто мои мысли читаешь. %)
Reply
вот кстати сейчас могу ответить -- в связи с тем, что у меня когнитивная линия слабая, сырую агрессию я как обратную связь не воспринимаю, поскольку не могу её качественно отрефлексировать. то есть, я вижу что нечто происходит в ответ на мои действия, но почему это происходит остается для меня загадкой. но стоит добавить буквально пару слов, как всё становится на свои места и появляется пища для для ума и интуиции.
ты мне показала интересную вещь, которую я за собой не видел, спасибо! моя собственная идентичность достаточно имунна к нападкам (сочетание защитных реакций и прозрачности, первое от прошлой жизни, второе от будущей), вот я ничтоже сумляшеся и проецировал эту свою особенность на других.
Reply
Reply
Leave a comment